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Création d'un Parti Démocrate ?

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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede Draume » Jeu 9 Sep 2021 08:43

Ces 2 termes sous entendent que les autres partis ne seraient pas démocrates ou républicains
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede pierrep » Jeu 9 Sep 2021 10:22

Draume a écrit:Ces 2 termes sous entendent que les autres partis ne seraient pas démocrates ou républicains

C'est 'ailleurs ce qui a été dit et ressenti par beaucoup de Français à la création de LR. Le terme de Républicain ne peut en aucun cas être accaparé par une faction..! Et pourtant les protestations de l'époque n'ont guère été entendues .. Mais est ce que cela avait porté chance au créateur du dit parti LR, un certain Sarkozy ? Pas du tout ..
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede Raphadu86 » Jeu 9 Sep 2021 17:58

J'imagine mal que cette formation prenne le nom de "Parti démocrate". Et ce pour plusieurs raisons, plus ou moins liées à ce qui a été développé ici dans les quelques messages précédents:
  • L'existence d'un "Parti démocrate" américain apporte une "coloration" certaine à ce nom -bien plus que le "Parti démocrate" italien-. Ça serait un cadeau à une bonne partie de ses opposants d'appeler cette formation de cette manière. Et plusieurs réactions ici le montrent bien.
  • Ensuite, il ne vous aura pas échappé que les initiales de "Parti démocrate", c'est PD. Et les médias reprennent toujours les initiales pour parler des partis, (sauf si comme le dit Ramdams, ils décident de qualifier ses membres/élus (etc...) de "Démocrates"). Pour l'anecdote, c'est pour cette raison qu'en avril 2007, François Bayrou a finalement choisi l'appellation "Mouvement démocrate", après avoir annoncé le 25 avril la création d'un "Parti démocrate" (source).
  • Enfin, si formation il y a, il me semble plus probable que ce soit sous la forme d'une fédération. Du moins, dans un premier temps. Parce que les autres structures susceptibles d'intégrer cette formation ne souhaiterons sans doute pas que ce soit une aspiration des satellites par le seul mouvement LREM, dont certains se sont plus ou moins affranchis en créant ces mêmes satellites.

Tout ça pour dire qu'au final, s'attarder sur le nom "Parti démocrate", c'est un peu mettre la charrue avant les bœufs. D'autant plus que dans les articles de presse de ces derniers jours/dernières semaines, on parle de l'envie de créer un "[grand] parti démocrate" (et non pas de l'envie de créer le "Parti démocrate"). Et puis en fait, si ils ne veulent pas trop se casser la tête, il y a un nom qui existe déjà: Renaissance, utilisé lors des européennes et réutilisé dans le Vienne ou en Dordogne (peut-être ailleurs ?) pour les dernières départementales ("Renaissance en Vienne", "Renaissance Périgord").

De toute façon, avant de choisir un nom, il va falloir qu'ils se mettent d'accord pour mettre cette formation sur pied. Et ça va déjà être un sacré travail.
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede LeysinNight » Sam 11 Sep 2021 19:38

Souvent, la création d'un parti pour une campagne électorale fut plutôt réussie (l'UDF en 1978, l'UMP en 2002 ou encore LREM en 2017).

Mais comment expliquer, que opposé à la création de l'UMP, qui devait être le grand parti de la droite et centre, François Bayrou souhaite la naissance d'un mouvement très similaire, de ce qu'il à combattu, il y a presque 20 ans?

Après, quelle sont aujourd'hui les chances de la création d'un Parti Démocrate avant avril 2022?
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede Eco92 » Sam 11 Sep 2021 23:01

Je ne suis pas vraiment d'accord avec votre propos sur Bayrou qui, en créant le Modem, ambitionnait justement de créer un large rassemblement centriste, des centristes de gauche à ceux de droite, refusant de se fondre dans l'UMP.
C'est peu ou prou la promesse d'LREM, qui a pour le moins réussi à bousculer les deux bords, c'est plutôt dans la logique Bayrouiste que d'aller chercher un "grand parti du centre" (qui, factuellement, est un parti de droite mais tout le monde se déportant sur la droite, toujours moins que LR..).
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede citoyen electeur » Dim 12 Sep 2021 08:33

Eco92 a écrit: c'est plutôt dans la logique Bayrouiste que d'aller chercher un "grand parti du centre" (qui, factuellement, est un parti de droite mais tout le monde se déportant sur la droite, toujours moins que LR..).


Tout le monde s'est déporté à droite ? Pour EZ,
LR n'est plus le RPR, LR s'est vendu aux centristes»


Il faut donc distinguer ce qui relève de l'économique ( le tournant de la rigueur en 1984, la fin de la "gauche économique" ) et ce qui relève du sociétal ( immigration, mœurs ). Sur ces derniers points, LR s'est déporté sur la gauche, non ? Ce sont ces déports qui ont permis une convergence favorable à la création de LREM.
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede armi24 » Dim 12 Sep 2021 09:27

Pour Zemmour fascisme et nazisme sont de gauche, donc je ne me fierais pas trop à ses analyses politiques.
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede Eco92 » Dim 12 Sep 2021 09:38

C'est plutôt sur les questions économiques que LR se "gauchise" un peu (plus protectionniste, ne parle plus de virer des infirmières...) par rapport à Fillon, il est clairement plus à droite sur les questions d'immigrations notamment qu'il y vingt ans. LREM s'étant lui même fortement durcit en 5 ans ans (quittant rapidement une vision libérale de ce point de vue, pour une vision plus conservatrice). Sur les mœurs peut-être un léger déport à gauche après la baffe du mariage homo et de la PMA où LR a été ridicule et déconnecté y compris de son électorat... Et encore, je rappelle qu'en 2010 c sont les sénateurs UMP qui déposent une proposition de loi visant à légaliser la GPA (certains en devenant de très farouches critiques ensuite) et qu'en 2005 le ministre de l'Intérieur Sarkozy se prononce pour le droit de vote des étrangers aux élections locales... Donc sociétalement on est sur un virage à droite net en abandonnant toutes les postures plus ouvertes à ces sujets d'une certaines droite (libérales ou libertariennes) qui n'existent plus à LR, entièrement tourné vers son bloc conservateur, quand l'UMP se voulait allier tout ça.
En effet la pertinence d'une intervention de Zemmour à ce sujet face à une analyse des faits (chose dont Zemmour ne s'inquiète guère certes), bon...
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede Raphadu86 » Jeu 18 Nov 2021 09:14

FranceInfo annonce ce matin que la maison commune sera lancé dans les prochaines semaines. Son nom: "Ensemble citoyens !". Il réunira LREM, MoDem, Horizons et Agir (source).
Ça n'est pas une véritable fusion, mais elle aura une existence juridique à part entière, et devra valider toutes les investitures pour les législatives.
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Re: Création d'un Parti Démocrate ?

Messagede citoyen electeur » Jeu 18 Nov 2021 10:35

Raphadu86 a écrit:FranceInfo annonce ce matin que la maison commune sera lancé dans les prochaines semaines. Son nom: "Ensemble citoyens !". Il réunira LREM, MoDem, Horizons et Agir (source).
Ça n'est pas une véritable fusion, mais elle aura une existence juridique à part entière, et devra valider toutes les investitures pour les législatives.



Modem : ex-UDF, donc ex-droite, donc droite
Horizons = Edouard Philippe, donc ex-LR, donc ex-droite, donc : droite
Agir : Ex-LR, donc ex-droite, donc : droite.

Pas de place pour ceux à gauche de LREM ? N'est-ce point Libertés et territoires qui sied à gauche de LREM ?
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