Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

[Corondar]

Pour le 4), je pense que vous avez parlé un peu vite...
http://www.lepoint.fr/monde/taiwan-la-c ... 694_24.php
Pékin vient d'adresser officiellement une protestation à Washington. Je suis d'accord avec l'article : c'est sans doute plus une bourde du Donald qu'une véritable inflexion de la diplomatie américaine (enfin, avec Trump, c'est toujours difficile de se faire une idée précise...). Mais si vraiment le Donald veut se lancer dans une guerre commerciale, monétaire et financière avec la Chine (je doute fortement qu'il aille jusque là, mais bon, on verra), commencer les relations par ce genre de bourdes, pour le coup, c'est très contre-productif.

Je n'ai aucune idée si c'était une bourde ou pas. Mais en soit, c'est surement le seul moment de son mandat où Trump avait l'opportunité de discuter directement avec la dirigeante de Taiwan. Il n'est pas encore investi officiellement (il n'est même pas élu par les grands électeurs !), et il apparaît comme un candidat tellement hors-système qu'on peut voir ça comme une bourde.

A titre personnel, je n'évacue pas la possibilité qu'Obama et les services du secrétaire d'Etat ont arrangé cela afin de montrer à Taiwan le soutien des USA sans pour autant perdre trop vis-à-vis des chinois. Cet appel apparaît plus inoffensif que s'il avait eu lieu par Obama ou par le même Trump 3 ans plus tard...

Si c'est un truc calculé, alors l'entourage de Trump réagit très mal, ou n'était pas dans la boucle. Quant à une opération avec le secrétariat d'état, ça me parait très hypothétique : actuellement ça s'est pas mal retendu entre l'administration Obama et l'équipe de transition de Trump, et le gouvernement Obama s'est lancé dans une (traditionnelle pendant une transition entre 2 administrations idfférentes) opération "vite, faisons passer un maximum de textes et de règlements tant qu'il en est encore temps". Je suis pas certain qu'ils aient le temps ou l'envie pour ce genre de scénario à la The West wing. Vus les retours de l'équipe de Trump sur ces coups de fil, ce sont plutôt des initiatives personnelles du Donald.

[Eco92]

Quant à son appel à Taïwan, vu les premiers retours de l'entourage, il parait évident que Trump ne savait pas vraiment qui il appelait (pour l'heure il semble contacter les pays par ordre alphabétique : Japon, Pakistan, Taïwan), et qu'il n'avait pas conscience d'agiter un chiffon rouge pour la Chine.

Mon hypothèse était que Trump avait confondu République de Chine et République populaire de Chine dans son annuaire. Je disais ça comme une blague mais j'ai de plus en plus tendance à penser que c'est assez proche de la réalité !

La réaction officielle de la Chine, outre les protestations d'usages, semble d'être de dire que Taiwan a profité de l'ignorance du président pour le manipuler, ce qui n'est guère flatteur.

On notera que Trump a twitté "La présidente de Taïwan M'A TELEPHONE pour me féliciter de ma victoire à la présidence. Merci!", cependant en allumant ce contre-feu il a continué à contrarier la Chine, qui considère qu'on ne peut donner le titre de présidente à une usurpatrice...

Les quelques soutiens à un rapprochement avec Taiwan qui se sont félicités du geste (dont Ted Cruz et un ex-ambassadeur de Bush, sous réserve que Trump ai eu conscience de ce qu'il faisait) en seront pour leurs frais.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/12/03/97001-20161203FILWWW00195-des-voix-saluent-a-l-appel-de-trump-a-taiwan.php

[ligerien]

A titre d'exemple en 2012, les résultats quasidéfinitfs (il manquait quelques bureaux) ont été connu début décembre.

Compte au 10/12/2012 : Obama 65 455 010
Compté définitif : Obama 65 915 795

Clinton au 02/12/2016 : 65,259,681. Si le rythme de mise à jour est similaire à 2012, elle pourrait être au niveau des voix d'Obama en 2012.

Par ailleurs, Trump en est à 62,692,056 (-2.567 M par rapport à Clinton)

[ligerien]

Un partage de la liste des états, même si le décompte n'est pas encore terminé, du plus Trump au moins Trump.

Le point de bascule est sur la Pennsylvanie, Clinton y a 1.1% de retard. Nationalement on est sur 1 à 1.5% d'avance pour elle. Le déphasage est donc d'environ 2.5%.
Plus de décalage donc que pour la précédente référence Bush/Gore de 2000. 0.5% de retard nationalement, mais il fait basculer la Floride de 0.01% !

Le classement des états met en lumière le Missouri et l'Indiana qui sortent largement de leur ancien statut de swing-states. Ils ont quand même voté plus républicain que le Mississippi.
En sens inverse, c'est le Nouveau Mexique et dans une moindre mesure la Virginie qui s'éloignent de la zone de bagarre.

Le Texas plus discuté que l'Iowa. La Géorgie plus discuté que l'Ohio, au même niveau que la Caroline du Nord. Ce n'est pas habituel.

Pennsylvanie, Floride et New Hampshire au milieu de la bagarre c'est habituel.

Le Michigan, c'est surprenant. La trajectoire du Wisconsin et du Minnesota est elle très surprenante. Ils restent tout de même au-delà des 270, donc pas à considérer comme des must-win républicains. Ceux qui les donnaient gagnants pour Trump le faisaient dans une hypothèse où le New Hampshire, le Nevada, voire le Colorado viraient au rouge aussi.

Etat GE Clinton Trump Ecart Cumul GE
Wyoming 3 22,5 70,1 -47,6 3
Virginie Occidentale 5 26,5 68,7 -42,2 8
Oklahoma 7 28,9 65,3 -36,4 1 5
Dakota du Nord 3 27,7 64,1 -36,4 18
Idaho 4 27,5 59,3 -31,8 22
Dakota du Sud 3 31,7 61,5 -29,8 25
Kentucky 8 32,7 62,5 -29,8 33
Alabama 9 34,7 62,8 -28,1 42
Arkansas 6 33,6 60,6 -27 48
Tennessee 11 34,9 61,1 -26,2 59
Nebraska 5 34,1 60,2 -26,1 64
Kansas 6 36,2 57,2 -21 70
Montana 3 35,9 56,5 -20,6 73
Louisiane 8 38,4 58,1 -19,7 81
Indiana 11 38 57,1 -19,1 92
Missouri 10 38 57,1 -19,1 102
Mississippi 6 39,7 58,3 -18,6 108
Utah 6 27,8 45,9 -18,1 114
Caroline du Sud 9 40,7 57,4 -16,7 123
Alaska 3 37,7 52,9 -15,2 126
Iowa 6 42,2 51,8 -9,6 132
Texas 38 43,4 52,6 -9,2 170
Ohio 18 43,5 52,1 -8,6 188
Géorgie 16 45,9 51 -5,1 204
Caroline du Nord 15 46,7 50,5 -3,8 219
Arizona 11 45,4 49,1 -3,7 230
Floride 29 47,8 49 -1,2 259
Pennsylvanie 20 47,7 48,8 -1,1 279
Wisconsin 10 46,9 47,9 -1 289
Michigan 16 47,3 47,6 -0,3 305
New Hampshire 4 47,6 47,2 0,4 309
Minnesota 10 46,9 45,3 1,6 319
Nevada 6 47,9 45,5 2,4 325
Maine 4 47,9 45,1 2,8 329
Colorado 9 48,1 43,3 4,8 338
Virginie 13 50,2 44,8 5,4 351
Nouveau Mexique 5 48,2 40,1 8,1 356
Washington 12 46,9 38,2 8,7 368
Oregon 7 52 40,6 11,4 375
Delaware 3 53,4 41,9 11,5 378
New Jersey 14 55 41,8 13,2 392
Connecticut 7 54,7 41 13,7 399
Rhode Island 4 55,5 39,8 15,7 403
Illinois 20 55,4 39,4 16 423
New York 29 58,4 37,2 21,2 452
Maryland 10 60,7 35,1 25,6 462
Massachusetts 11 60,8 33,5 27,3 473
Vermont 3 61,1 32,6 28,5 476
Californie 55 61,5 32,9 28,6 531
Hawaï 4 62,2 30 32,2 535
DC 3 92,8 4,2 88,6 538

Là aussi petite mise à jour au 02/12/2016 :

Etat GE Clinton Trump Ecart Cumul GE

Nebraska3rd 1 20.0 74.9 -54.9 1
Wyoming 3 22,5 70,1 -47,6 4
Virginie Occidentale 5 26,5 68,6 -42,1 9 (Trump -0.1)
Oklahoma 7 28,9 65,3 -36,4 16
Dakota du Nord 3 27,2 63.0 -35.8 19 (Trump -0.6)
Idaho 4 27,5 59,3 -31,8 23
Dakota du Sud 3 31,7 61,5 -29,8 26
Kentucky 8 32,7 62,5 -29,8 34
Alabama 9 34,4 62,1 -27.7 43 (Trump -0.4)
Arkansas 6 33,7 60,6 -26.9 49 (Trump -0.1)
Tennessee 11 34,9 61,1 -26,2 60
NebraskaAtLarge 2 34.3 59.9 -25.6 62
Nebraska1st 1 36.1 57.7 -21.6 63
Kansas 6 36,1 56.7 -20.6 69 (Trump -0.4)
Montana 3 35,9 56,5 -20,6 72
Louisiane 8 38,4 58,1 -19,7 80
Indiana 11 37.9 56.8 -18.9 91 (Trump -0.2)
Missouri 10 38.1 56.7 -18.6 101 (Trump -0.5)
Mississippi 6 40.0 58,1 -18,1 107 (Trump -0.5)
Utah 6 27,5 45,5 -18,0 113 (Trump -0.1)
Caroline du Sud 9 40,7 54.9 -14.2 122 (Trump -2.5)
Alaska 3 36.5 51.3 -14.8 125 (Trump -0.4)
Maine2nd 1 41.1 51.5 -10.4 126

Iowa 6 41.7 51,1 -9,4 132 (Trump -0.2)
Texas 38 43,2 52,2 -9,0 170 (Trump -0.2)
Ohio 18 43,6 51.7 -8,1 188 (Trump -0.5)

Géorgie 16 45,9 51 -5,1 204
Caroline du Nord 15 46,2 49.8 -3,6 219 (Trump -0.2)
Arizona 11 45,1 48.6 -3,5 230 (Trump -0.2)
Nebraska2nd 1 46.1 48.1 -2.0 231
Floride 29 47,8 49 -1,2 260
Wisconsin 10 46,4 47,2 -0.8 270 (Trump 0.2)
Pennsylvanie 20 47,9 48,6 -0.7 290 (Trump -0.4) Inversion Wisconsin-Pennsylvanie dans l'ordre des états
Michigan 16 47,3 47,5 -0,3 306 (Trump -0.1)
New Hampshire 4 46.8 46.5 0,3 310 (Clinton -0.1)
Minnesota 10 46,4 44.9 1,5 320 (Clinton -0.1)
Nevada 6 47,9 45,5 2,4 326
MaineAtLarge 2 47.8 45.1 2,7 328
Colorado 9 48,2 43,3 4,9 337 (Trump -0.1)
Virginie 13 49.8 44,4 5,4 350

Nouveau Mexique 5 48,3 40,0 8,1 355 (Trump -0.2)

Oregon 7 50.1 39.0 11,1 362 (Clinton -0.3)
Delaware 3 53,4 41,9 11,5 365
Connecticut 7 54,6 40.9 13,7 372
New Jersey 14 55.5 41,4 14.1 386 (Trump -0.9)
Maine1st 1 54.0 39.4 14.6 387
Washington 12 51.8 36.3 15.5 399 (Trump -6.8) Changement de catégorie vers les états solidement démocrates
Rhode Island 4 54.4 38.9 15,5 403 (Clinton -0.2)
Illinois 20 55,7 38.7 17 423 (Trump -1)
New York 29 58,3 37,1 21,2 452
Maryland 10 60,3 33.9 26.4 462 (Trump -0.8)
Vermont 3 56.7 30.3 26.4 465
Massachusetts 11 60,0 32.8 27,2 476 (Clinton -0.1)
Californie 55 62.3 31,9 30.4 531 (Trump -1.8) qui valent cher en voix
Hawaï 4 62,2 30 32,2 535
DC 3 90.9 4,1 86.8 538 (Clinton -1.8)


Pour être plus juste, j'ai découpé le Nebraska et le Maine. Bien qu'on ne les ait pas trop regardé pendant la campagne, 2 sièges du Maine n'étaient pas loin d'aller chez Trump, idem pour un district du Nebraska (celui d'Omaha emporté par Obama en 2008)

C'est souvent le score des autres candidats qui grimpe au détriment de Trump.
La révision touche de nombreux états, le creusement de l'écart du vote populaire n'est pas que le fait des votes comptés tardivement en Californie.
A noter que Jill Stein qui renonce au recompte en Pennsylvanie, trop onéreux et un casse-tête juridique, alors même que l'Etat a révisé les résultats pour réduire d'un tiers l'avance de Trump, assez proche des -0.5 provoquant un recomptage automatique selon la loi locale.

[Corondar]

En effet, dans la dernière ligne droite du décompte du vote populaire, Clinton creuse nettement l'écart grâce à des gains dans pas mal d'états, alors qu'on s'attendait à ce que ça soit plus limité à la Californie. Au final, il est même possible que Clinton obtienne un chouia plus de voix qu'Obama en 2012. En tout cas, il est désormais acquis qu'en pourcentage elle aura bien plus de 2 points d'avance sur Trump, elle devrait finir entre 48.3 et 48.5% des voix, ce qui est là aussi une surprise (je l'imaginais pas si haut).

[ligerien]

Du coup, ce décalage de 2% sur le vote populaire, côté vote par état cela engage 5 états pour 76 grands électeurs.
Bush-Gore, il y avait eu une inversion entre le vote populaire et les grands électeurs, mais c'était de peu dans chaque sens.
Là, ce qui est frappant, c'est que le décalage est net tant au vote populaire qu'aux grands électeurs.

A noter qu'au niveau de la Chambre, on a bien 2% d'écart, à l'avantage des républicains. Du coup, malgré le gerrymandering la représentation est conforme.

[Corondar]

Du coup, ce décalage de 2% sur le vote populaire, côté vote par état cela engage 5 états pour 76 grands électeurs.
Bush-Gore, il y avait eu une inversion entre le vote populaire et les grands électeurs, mais c'était de peu dans chaque sens.
Là, ce qui est frappant, c'est que le décalage est net tant au vote populaire qu'aux grands électeurs.

A noter qu'au niveau de la Chambre, on a bien 2% d'écart, à l'avantage des républicains. Du coup, malgré le gerrymandering la représentation est conforme.

Concernant la présidentielle, c'est bien ça le plus incroyable : une courte victoire de l'une au vote populaire accompagnée d'une courte victoire de l'autre au collège électoral était un scénario possible. La victoire de l'un au vote populaire accompagnée d'une courte victoire de l'autre au collège électoral était peu probable (vues les coalitions électorales, il était très difficile à Trump d'être en tête du vote populaire), mais encore possible. Par contre, une dissonance aussi nette et inversée entre vote populaire et collège électoral, personne ne l'a vu venir et ne l'aurait prédit.
Concernant le Congrès, par contre, au niveau du Sénat les démocrates sont nettement en tête du vote populaire, mais la Californie fait clairement pencher la balance du côté du parti de l'âne. Cela dit, le fait que pour la première fois aucun candidat républicain n'ait pu se maintenir pour le "second" tour sénatorial (et que Clinton ait réussi à faire basculer le comté d'Orange dans son escarcelle) signe à quel point le golden state est désormais une terre de mission pour les républicains. Et on voit mal comment l'agenda sociétal, économique et écologique de Trump pourrait changer ça.

[ligerien]

Je n'ai pas évoqué le vote populaire pour le Sénat, en plus du duel démocrate en Californie, 1 tiers des états ne votaient pas (chaque état est impliqué dans 2 des 3 tranches du renouvellement pas tiers...pour ceux qui ne le sauraient pas).

[Corondar]

Par contre, dans les soucis téléphoniques de Trump, il y a un élément capital dans tout ça qui est très peu relevé et qui est pourtant le plus important à mes yeux : deux chefs d'état étrangers ont délibérément essayé de manipuler le nouveau président américain élu à des fins domestiques, et avec un certain succès il faut bien l'avouer.
Le président pakistanais a fait fuité la transcription de l'échange téléphonique, et la présidente taïwanaise a pris l'initiative du coup de fil pour ensuite en faire la publicité.
Dans le premier cas, le but de Sharif est clair : faire peur aux Indiens en mettant en avant une hypothétique relation "particulière" avec son grand ami Trump. Dans le second cas, c'est encore plus machiavélique de la part de Tsai-Ing. Cette dernière n'a jamais essayé de joindre Obama, parce qu'elle savait qu'il ne prendrait pas l'appel. Elle a tenté avec Trump parce qu'elle a supposé que lui le ferait. Elle a eu raison. Et derrière elle s'engouffre dans la brèche : elle fait de la pub de son coup de fil, bien aidé par Trump qui en parle comme d'un échange d'égal à égal avec un chef d'état (rien que ça, ça doit faire enrager Pékin, et c'était bien le but de la présidente de Taïwan, que Pékin continue à traiter comme le gouverneur d'une province).
Dans ces deux coups de fil je ne sais pas exactement ce que Trump voulait en retirer diplomatiquement. Par contre, c'est très clair pour ses deux interlocuteurs : les deux ont voulu manipuler le nouveau président américain pour enclencher un rapport de force avec leur ennemi héréditaire. Et ils ont magnifiquement réussi leur coup. Mais de mon point de vue, Trump a bien été utilisé par ses interlocuteurs au profit d'intérêts pakistanais et taïwanais. Et dans les deux cas, soit la diplomatie américaine n'y a rien gagné de concret, soit elle a perdu des plumes.

[guillaume44]

Pour la Chine, vous rapportez le point de vue CNN et de la presse française. Sur Fox News, on se félicite que l'Amérique reste une grande puissance et discute avec qui elle a envie sans se soucier d'interférence étrangère. John Bolton certes en concurrence pour le secrétariat d'état a rappelé que Taïwan était une démocratie avec une économie de marché et à trouvé tout à fait normal que le président des états-unis discute avec une présidente démocratiquement élue.
Quant à Mike Pence, il trouve stupéfiant que certains médias tombent sur Trump car il discute avec une présidente démocratiquement élue alors sur tous le monde s'en fout quand Obama discute avec des dictateurs.
un autre point de vue permet à l'inverse d'affirmer que l'Amérique a gagné du prestige.