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Municipales 2020 : sondages

Forum de discussion consacré aux élections municipales qui seront organisées en France en mars 2020.

Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede Eco92 » Dim 1 Mar 2020 09:26

Oui et non, on le sait être en tête entraine généralement une campagne, je parle d'être en tête d'une bonne manière, plus de 5 à 10 %. C'est le cas à Grenoble par exemple où Piolle semble tout sauf menacé.

Mais n'oublions pas qu'EELV part de très loin, s'ils conservent Grenoble et gagnent quelques et de nombreux élus, en finissant notamment en tête de la gauche, ce sera déjà une grande victoire pour eux. Bien sur comme on parle d'eux comme les gagnants annoncés donc s'ils ont peu de villes certains parleront de défaites mais bon... Il faudrait voir d'où on part. Le "plafonds des verts", amusante expression, serait peut-être franchissable six ans plus tard (ou ce sera un feu de paille, tout va si vite).

Et de fait, on part d'un paysage avec énormément de villes LR-UDI depuis 2014 donc beaucoup à conquérir pour de néos partis (LREM ou EELV en position de "leader") donc oui, ce sera sans doute loin d'être une berezina pour LR. Surtout qu'à ce jour la possibilité de très grande ville arrachée à la droite par EELV semble bien plus être Lyon que Bordeaux, et que je suis sur qu'LR ne trouerait pas déplaisant de voir LREM chuter.

Strasbourg est à regarder comme Caen, Rouen, Villeurbane (banlieue de Lyon, mais avec 140000 habs parmi les 20 plus grandes villes du pays), et aussi Nantes et Rennes où je doute d'une victoire mais où le poids d'EELV pourrait grandir.
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede alamo » Dim 1 Mar 2020 10:59

PhB a écrit:Au vu de tous ces sondages, j'ai l'impression que les listes EÉLV ont de bonnes chances de faire d'excellents scores au premier tour dans plusieurs grandes villes, mais peu de perspectives de victoire au second tour. Même Grenoble ou Rouen sont incertaines, malgré leur situation particulière (Piolle sortant à Grenoble, traumatisme Lubrizol à Rouen).
Une espèce de "plafond de Verts" en quelque sorte.
Si ce plafond de Verts se confirme, les élections municipales 2020 se solderont par une grande victoire de la droite, face à une LREM réduite à son électorat de base, et à une gauche atomisée.


Ce sera forcément une amélioration pour EELV.
Piolle va sans doute repasser avec une majorité élargie par rapport à 2014 (cette fois le PCF par exemple l'a rejoint alors qu'il était avec le PS la fois précédente).
Les listes purement EELV (ou avec quelques micro-partis) ne l'emporteront à peu près nulle part, mais là où un écolo a été placé en tête de listes d'union de la gauche (incluant PS et PCF, ou avec l'un des deux et fusion avec l'autre au deuxième tour) il y a quelques chances de victoire.
Pas à Bordeaux, ni à Caen, je ne crois pas non plus à Villeurbanne (et je ne le souhaite pas, on sait que j'apprécie le candidat socialiste C. Van Stywendael), et très moyennement au Mans
A Montpellier il y a eu un sabordage digne des pirates d'Astérix

En revanche c'est possible à Besançon, mais aussi à Lyon, Strasbourg et Rouen.
Ce qui masquerait totalement un océan de vestes sur tout le reste du territoire.

En Ile-de-France on ne sait jamais, toujours dans une configuration union de la gauche, les chances ne sont pas nulles à Colombes et Aulnay. Des villes de 80.000 habitants (en revanche Rueil, Courbevoie, Clichy resteront à droite, Ivry probablement au PCF, quant à Villejuif les Verts y sont pires que la droite, avec laquelle ils se sont d'ailleurs alliés en 2014, j'espère qu'ils seront balayés)

Et au-delà des Maires il y aura une entrée ou un renforcement dans certains conseils municipaux.

A mon avis ce ne sera pas un échec pour EELV, sauf pour ceux qui ont trop rêvé (déraisonnablement) après les Européennes.

Pour le reste, on devrait voir une certaine stabilité entre droite et gauche, la plupart des villes restant dans leur camp d'origine, avec récupération de villes dont les édiles avaient rallié Macron (Besançon, Orléans, Alençon...) revenant à leur orientation de 2014,et quelques batailles emblématiques nationales comme Marseille ou Le Havre.

Le RN semble mal parti pour multiplier les conquêtes mais devrait conserver les acquis de 2014 avec peut-être quelques gains, la seule grande ville où c'est jouable pour lui (mais loin d'être acquis) étant Perpignan

LREM devrait être le seul vrai perdant des Municipales, non pas par rapport aux Mairies déjà tenues (encore que...ça sent la répétition des Sénatoriales où LREM comptait 29 sortants, élus sous une autre étiquette et ayant tourné leur veste, pour finir à 22 après l'élection) mais surtout par rapport à ce que le parti lui-même et les médias avaient annoncé...
Déjà avec l'affaire Griveaux à Paris la bataille médiatique est perdue.

J'avais parié dès le lendemain des Européennes qu'aucun candidat LREM ne battrait un Maire sortant, je maintiens plus que jamais...
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede Ramdams » Dim 1 Mar 2020 11:27

En effet, je crois que ces élections seront sans réel enjeu et sans réel intérêt, avec une forte stabilité des majorités sortantes. Reste que la droite, qui part de très haut, ne peut que perdre des bastions. Si LREM n'est pas en mesure de gagner, seule, des villes, elle peut sérieusement compliquer les affaires de LR et des villes acquises au centre-droit comme Limoges, peuvent revenir dans le giron de la gauche. Tout dépendra de la capacité du parti macroniste à s'allier à LR au second tour. Ce ne sera pas forcément une mince affaire car derrière les élections des maires, se profile l'élection des grands électeurs qui auront à choisir les sénateurs à l'automne. Des listes fusionnées LR-LREM risquent d'éparpiller des voix cruciales pour l'élection de la chambre haute.

À gauche, l'union au second tour est plus aisée même si des personnalités comme Mélenchon et la sphère d'extrême-gauche (comme Poutou à Bordeaux), qui refusent des "compromissions" avec le PS et EELV, ne sont pas de la partie et feront le jeu de la droite. Cela dit, leur pouvoir de nuisance est limité et l'on devrait assister à une meilleure concorde de la gauche cette année qu'en 2014. L'enjeu d'EELV est de devenir LA première puissance électorale de gauche, un pari qui me semble atteignable vu l'état du PS.

Le RN me semble être dans une position moins confortable qu'en 2014 et je doute franchement qu'on explose le compteur de villes frontistes pour cette mandature.
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede alamo » Dim 1 Mar 2020 11:58

Ramdams a écrit:En effet, je crois que ces élections seront sans réel enjeu et sans réel intérêt, avec une forte stabilité des majorités sortantes.


Si, une défaite du parti au pouvoir d'une telle ampleur, en France mais aussi probablement ailleurs, c'est un enjeu et un signal...

Mais dans les perdants des Municipales, effectivement j'aurais pu ajouter LFI...
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede stephed » Dim 1 Mar 2020 12:03

Comme on l'a déjà écrit cela va dépendre pour les uns et les autres d'a partir de quoi sont fait les éléments de comparaison: le précédent scrutin de 2014, les ralliements à Emmanuel Macron de maires en 2017, les "projections" des éditorialistes, spécialistes en 2018 (Paris en étant l'exemple extrême).
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede stephed » Dim 1 Mar 2020 12:23

alamo a écrit:
Ramdams a écrit:En effet, je crois que ces élections seront sans réel enjeu et sans réel intérêt, avec une forte stabilité des majorités sortantes.


Si, une défaite du parti au pouvoir d'une telle ampleur, en France mais aussi probablement ailleurs, c'est un enjeu et un signal...

Mais dans les perdants des Municipales, effectivement j'aurais pu ajouter LFI...


Pour la Rem, le scrutin va etre difficile: ce n'est pas une nouveauté, les scrutins intermédiaires sont toujours une épreuve pour le parti au pouvoir lorsque celui ci est impopulaire. S'y ajoute cette année, trois difficultés liées à la jeunesse et la sociologie du mouvement: d'abord le fait d'avoir peu de sortants pour atténuer le choc et lorsqu'il y'en a ceux ci ne se représentent pas (Lyon, Besançon, Strasbourg) ou sont en difficulté (Orléans) ensuite les militants "réels" en marche sont nouveaux et n'ont souvent pas le cuir épais pour affronter des campagnes électorales par gros temps.
Enfin la sociologie du mouvement, dont les cadres sont majoritaires urbains et de professions souvent Csp et Csp+, compliquent la donne à la campagne où des troupes plus faibles numériquement doivent en plus dans la composition de leurs liste composer avec l'image du "président des riches et de Paris" d'Emmanuel Macron.

Tout cela passerait presque inaperçu au final si les "stratèges", journalistes politiques etc.. n'avaient pas annoncés ainsi qu'a leur troupes un raz de marée Rem en 2018-2019 aux municipales..
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede Ramdams » Dim 1 Mar 2020 13:03

alamo a écrit:
Ramdams a écrit:En effet, je crois que ces élections seront sans réel enjeu et sans réel intérêt, avec une forte stabilité des majorités sortantes.


Si, une défaite du parti au pouvoir d'une telle ampleur, en France mais aussi probablement ailleurs, c'est un enjeu et un signal...

Mais dans les perdants des Municipales, effectivement j'aurais pu ajouter LFI...


Certes. Mais je n'ai pas eu l'impression que le parti macroniste se soit donné à fond dans ces élections, avec finalement peu de listes autonomes et beaucoup de labellisations. Je doute également qu'on puisse en tirer des conclusions nationales, de la même manière qu'on ne pourra pas parler de renouveau de LR.

LREM a une bonne capacité de résilience pour les scrutins nationaux (les européennes en sont un exemple), là où LR garde un réseau local très difficile à ébranler (ce qui explique la domination quasi-ininterrompue de la droite au Sénat).
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede Marcy » Dim 1 Mar 2020 13:32

alamo a écrit:
Ramdams a écrit:En effet, je crois que ces élections seront sans réel enjeu et sans réel intérêt, avec une forte stabilité des majorités sortantes.


Si, une défaite du parti au pouvoir d'une telle ampleur, en France mais aussi probablement ailleurs, c'est un enjeu et un signal...

Mais dans les perdants des Municipales, effectivement j'aurais pu ajouter LFI...


Bon, LFI part de peu - mais ses ambitions étaient aussi très élevées après la présidentielle et même les législatives : la banlieue rouge lui semblait alors promise - du moins dans le 93. Je ne vois aujourd'hui aucune ville susceptible d'être remportée par LFI. La désillusion est un peu comparable à celle de LREM avec des points communs : refus de la structure partisane, militants souvent jeunes et peu aguerris...

Parmi les autres perdants potentiels figurent les radicaux :

- le MRSL a fait le choix de l'alliance avec LREM (et plus rarement avec LR) et pourrait le payer dans des duels serrés (le soutien LREM coûtant des voix) : pour la formation radicale, la perte de Nancy (et dans la foulée l'agglo ?), que détient son président Laurent Hénart, serait emblématique, mais là-bas on se dit que chaque année les sondages sont critiques et qu'à chaque fois les listes Rossinot puis Hénart l'avaient emporté... sauf que je ne crois pas à la loi des séries en politique ; Christophe Bouchet est aussi dans une situation incertaine à Tours ; en revanche, Pascal Blanc est a priori favori à Bourges ;
- le PRG, s'il est revenu à gauche dans une majorité de communes, a aussi fait de mauvais choix d'alliance (électoralement parlant) : listes Villani à Paris, Georges Képénékian à Lyon... et pourrait perdre ses maigres élus dans ces villes emblématiques. A Marseille, le PRG a disparu au profit de LRDG. Ailleurs, les stratégies sont parfois illisibles (comme l'alliance avec Christian Estrosi avec Nice) alors que le PRG était rené de ses cendres en février 2019 pour redevenir une formation de gauche. En pratiquant de manière opportuniste l'alliance à droite ou au centre, le prix à payer risque d'être lourd aux sénatoriales (les grands électeurs de gauche regarderont à deux fois avant de soutenir un candidat PRG) et aux régionales ;
- LRDG, de loin la plus petite formation radicale, a tiré son épingle du jeu à Marseille, mais ses deux co-présidents sont dans une situation complexe : Stéphane Saint-André n'a pas encore reconquis Béthune, et l'ancienne députée européenne Virginie Rozière est numéro 5 de la liste Ollier à Montpellier après avoir soutenu un temps... Mohed Altrad (Virginie Rozière se rendant soudainement compte qu'il était favorable au Président de la République, ce qui n'avait pourtant jamais été un mystère) ; à Paris, LRDG a tenté - en vain - d'obtenir des places sur la liste LFI.

Bref, le radicalisme municipal a un avenir incertain, et le plus probable est que ses élus continuent de se réduire comme peau de chagrin.

Pour les autres partis politiques, on notera que Génération Ecologie, parfois le MEI et surtout les animalistes de diverses obédiences ont souvent réussi à négocier des places avec EELV (ou d'autres, s'agissant des animalistes).

Je manque de visibilité sur le Modem et Agir à ces élections.

L'UDI vise surtout à garder ses bastions, notamment de Seine-Saint-Denis, mais la sortie du livre dénonçant là-bas son clientélisme et ses affaires pourrait faire quelques dégâts (mais qui lira ce livre parmi les électeurs ?). L'UDI est sinon globalement tributaire des succès de LR, donc pas trop mal placée, même si des rapprochements locaux avec LREM ont eu lieu avant que la défaite de LREM ne se dessine plus nettement. Comme pour le MRSL et le PRG qui ont aussi noué des alliances avec LREM ou ses dissidents, il apparaît que l'art des prévisions électorales est comme celui des prévisions météorologiques : incertain au-delà de quelques jours, voire quelques semaines...

Genération.s et Place publique se sont éclipsés du devant de la scène à gauche (à Toulouse, l'ancien maire G.s est mal placé pour la reconquête), après avoir été visibles aux européennes. On les trouve souvent sur les listes de gauche; mais parfois il n'y a que le logo - et pas de colistiers.

Enfin, l'extrême-gauche part d'assez bas : du fait de son nombre de listes, LO aura des succès locaux dans des configurations particulières (on a parlé ailleurs sur ce forum des duels LO-autre liste, mais dans une triangulaire LO a de bonnes chances de dépasser 5% du fait de la faible offre politique, et donc d'obtenir des élus - si le conseil municipal compte assez de membres - en l'absence alors le plus souvent de 2e tour). Pour le NPA les listes sont plus nombreuses que prévu, avec une perspective de possible rebond à Toulouse. Le POID fera certainement, comme aux précédents scrutins, des scores dans des petites villes ou des villages, gràce à des candidats connus localement. Le POI, lui, semble avoir largement déserté la scène électorale.
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede Républicain67 » Dim 1 Mar 2020 14:03

Dans les villes petites et moyennes (notamment des communes populaires), il y a quelques courses à trois incluant Lutte Ouvrière. J'en ai relevé plusieurs: Mantes-la-Jolie (Yvelines), Onnaing, Bruay-sur-l'Escaut (Nord), Flers (Orne), Trélazé (Maine-et-Loire), Langon (Gironde), Grand-Charmont (Doubs)... Il est clair que la formation de Nathalie Arthaud sera le petit parti le plus présent aux élections municipales de 2020. La barre des 10 élus au niveau national (élections municipales de 2014) devrait être facilement dépassée.

LO sera en duel dans au moins quatre communes: Les Ponts-de-Cé (Maine-et-Loire), Ensisheim (Haut-Rhin), Acigné (Ille-et-Vilaine), Rives d'Andaine (Orne). Une liste susceptible de se prolonger quand les configurations de premier tour seront connues dans l'ensemble des communes.
Dernière édition par Républicain67 le Dim 1 Mar 2020 14:13, édité 3 fois.
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Re: Municipales 2020 : sondages

Messagede alamo » Dim 1 Mar 2020 14:06

Marcy a écrit:

L'UDI vise surtout à garder ses bastions, notamment de Seine-Saint-Denis, mais la sortie du livre dénonçant là-bas son clientélisme et ses affaires pourrait faire quelques dégâts (mais qui lira ce livre parmi les électeurs ?).


ça c'est vrai, d'autant que la Mairie de Bobigny a poussé à la fermeture la seule librairie de la ville, dont la propriétaire n'était pas du bon côté... ;-))
C'est plus le lâchage de Bartholmé et consorts par certains des caïds de quartiers qui avaient fait l'élection en 2014 qui lui pose problème (ben oui mais quand on fait des promesses à ces gens-là, il faut les tenir...)
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