Elections municipales 2020-Mairie du Havre

[Azertyuiop]

Mais je comprends bien que nous ayons des opinions différentes sur cette potentialité locale qui n'arrivera qu'en fonction d'un tête de liste inconnu de vous et de moi !!

Vous aurez noté que l'avis que j'exprimais ne valait pas pour le choix de la tête de liste mais uniquement pour le choix du parti, même si je parierais aussi sur un maintien de la tête de liste en me basant là sur la simple loi des probabilités...

Au passage, un rappel: en 1995, je crois bien que le sortant communiste du Havre était de peu en tête du ballottage devant le RPR; le FN s'est maintenu en triangulaire, mais au 2d tour il a perdu pas loin de la moitié de ses voix qui sont allées au RPR et ont assuré sa victoire.

En fait, c'était Antoine Rufenacht qui a devancé de très peu le PCF (0,05 point), mais si on partait de l'hypothèse que le FN gelait ses voix, les réserves de voix étaient de son côté puisqu'il ne restait que les Verts et une DVG.

Dans le détail, ça donnait :

Antoine Rufenacht (RPR - UDF) : 26 136 (36,25%)
Daniel Colliard (PCF - PS) : 26 105 voix (36,20%)
Philippe Fouché-Saillenfest (FN) : 14 977 voix (20,77%)
Pierre Dieulafait (Les Verts) : 3 518 voix (4,88%)
Marie-Louise Baudouin (DVG) : 1 368 voix (1,90%)


Et au second tour, une très forte hausse de la participation (logique après le suspense laissé par le premier tour), qui n'a pas empêché le FN de perdre beaucoup de voix, mais peut-être que beaucoup des nouvelles voix RPR venaient d'abstentionnistes anti-communistes voyant qu'il y avait là, pour une fois, un coup à jouer. Car cette année, les reports FN vers droite avaient été particulièrement mauvais (à la présidentielle, déjà), surtout à Paris où beaucoup d'arrondissements ont été conquis par la gauche grâce à cela. En 1995, au Havre, on avait donc au second tour :

Antoine Rufenacht (RPR - UDF) : 36 848 voix (45,23%)
Daniel Colliard (PCF - PS) : 33 721 voix (41,39%)
Philippe Fouché-Saillenfest (FN) : 10 894 voix (13,37%)


En tout cas, même dans ce genre de ville, la fonte du FN/RN en milieu urbain depuis les années 1990 est flagrante ! Après, je n'irais certainement pas jusqu'à transposer les logiques du scrutin de 1995 sur celui de 2020. Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts et le contexte est radicalement différent. Quant au vainqueur de cette année, je pense aussi qu'il n'y a pas grand suspense : Philippe est grand favori. Je ne dirais pas nécessairement dès le premier tour mais pas loin, plus que 45% en tout cas. Dans ce genre de scrutin, être chef du gouvernement confère en général plus une aura attractive que répulsive.

[ChristianC.]

Merci pour ces précisions; ma mémoire m'avait trahi à 0.05% près.
Je rappelais seulement cet épisode pour suggérer que l'électorat FN (d'il y a 25 ans il est vrai) ne suit pas forcément la stratégie de ses candidats et vote "utile" selon ses convictions propres, ici sans doute l'anticommunisme. Et que ce phénomène serait me semble-t-il accentué dans l'hypothèse envisagée d'un retrait visant à favoriser indirectement une tête de liste PCF. Un tel retrait rendrait aux électeurs RN du 1er tour leur liberté; combien en profiterait pour voter en faveur d'E. Philippe, qui est en fait un homme de Droite et pas un militant REM ?

[pmf]

Je me permettrai d'indiquer que Jean-Paul Locoq est Député du Havre, qu'il est bien connu dans l'Agglomération Havraise pour avoir été Maire de Gonfreville l'Orcher, et que, de plus, il est apprécié pour son abord facile et pour son humour et son bon sens.

Ceci étant dit, ces considérations ne font pas l'élection et il y a toujours au profond de l'esprit des Havrais la volonté de faire progresser leur Ville et son Port lequel constitue sa richesse première et la compétence des candidats pour satisfaire cette volonté profonde des Havrais constituera un élément fort dans la prise de décision des électeurs.

Le monde politique havrais est avant tout Havrais et les observateurs politiques rouennais, dont je suis, éprouvent de la difficulté à cerner la ou les opinions politiques havraises, en sachant bien que Le Havre est une ville de quartiers avec leurs spécificités, de Caucriauville, aux Neiges, à la Mare Rouge, à Frileuse, à Dollemard, au quartier de l'Eure, etc.

Je rencontrerai ce jour une électrice havraise, militante associative du secteur social, et la vie associative havraise est très active et très havro-havraise et j'en connais le prix en tant qu'animateur seinomarin d'association nationale.

J'essaierai d'avoir l'opinion de ma camarade sur le scrutin à venir.

[jordan]

si Philippe perdait face à Lecocq

bonsoir

le candidat de la gauche au Havre s'appelle Jean-Pierre LECOQ, sans "C"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Lecoq

Oui, manifestement c'est important d'être rigoureux...

[pmf]

Errare humanum est sur le nom de Jean-Paul Lecoq devenu locoq dans mon message et mon redresseur d'orthographe a dû sévir car le e et le o ne voisinent guère sur le clavier..

[pmf]

Le sondage Ifop rendu public ce jour me paraît bien refléter l'état de l'opinion havraise.
Édouard Philippe obtiendrait 42 pour cent au Premier Tour. Il reculerait de 10 pour cent par rapport à 2014 perdant certainement les 5 pour cent de voix d'électeurs sympathisants socialistes ayant refusé de voter pour le candidat socialiste d'alors qui s'était attiré beaucoup d'inimitiés chez les socialistes havrais au cours de la primaire l'ayant désigné comme candidat.

Jean-Paul Lecoq avec 25 pour cent selon le sondage dépasse nettement la candidate PCF de 2014 et la notoriété et la bonhommie de Jean Paul Lecoq associées à de la détermination et de l'habileté politique ont influé.

Pour EELV, associée à ce qu'il reste du PS Havrais, les 16 pour cent pourront paraître décevants et sous évalués à d'aucuns mais je les trouve relativement bons pour la spécificité Havraise.

Enfin, l'extrême droite avec 10 pour cent pourrait trouver dans ce sondage la solution pour ne pas avoir à devoir se poser des questions de maintien ou non.

[Relique]

Le sondage Ifop rendu public ce jour me paraît bien refléter l'état de l'opinion havraise.
Édouard Philippe obtiendrait 42 pour cent au Premier Tour. Il reculerait de 10 pour cent par rapport à 2014 perdant certainement les 5 pour cent de voix d'électeurs sympathisants socialistes ayant refusé de voter pour le candidat socialiste d'alors qui s'était attiré beaucoup d'inimitiés chez les socialistes havrais au cours de la primaire l'ayant désigné comme candidat.

Jean-Paul Lecoq avec 25 pour cent selon le sondage dépasse nettement la candidate PCF de 2014 et la notoriété et la bonhommie de Jean Paul Lecoq associées à de la détermination et de l'habileté politique ont influé.

Pour EELV, associée à ce qu'il reste du PS Havrais, les 16 pour cent pourront paraître décevants et sous évalués à d'aucuns mais je les trouve relativement bons pour la spécificité Havraise.

Enfin, l'extrême droite avec 10 pour cent pourrait trouver dans ce sondage la solution pour ne pas avoir à devoir se poser des questions de maintien ou non.

Si une dynamique anti-gouvernementale se prolonge durant les deux prochaines semaines, il me semble qu'il n'est pas impossible que Philippe finisse légèrement en dessous de 40 et Lecoq (mes excuses pour cette erreur atroce !) proche de 30. Dans ce cas-là, je pense vraiment que tout est jouable (et j'aurais le même pronostic dans d'autres villes de droite ayant basculé en 2014 comme Caen: un maire sous les 40 et une liste de gauche proche de 30 - avec une deuxième entre 10 et 15 - peut permettre la bascule).

[Marcy]

J'ai fait une hypothèse de reports de voix (hypothèses : RN ne peut pas se maintenir au 2e tour, pas de profil différent des abstentionnistes du 1er et du 2e tour - du moins sans incidence sur les scores respectifs des 2 listes au 2e tour ; le sondage n'indique pas les scores respectifs de LO et des animalistes : j'ai supposé 2% chacun)

Liste Philippe 42% au 1er tour -- 42% sur DVD au 2e tour
Liste Lecoq 25% au 1er tour -- 25% sur PCF au 2e tour
Liste EELV-PS 16% au 1er tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 11% sur PCF, 3% ni l'un ni l'autre
Liste RN 10% au 1er tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 4% sur PCF, 4% ni l'un ni l'autre
Liste DVD 3% au 1e tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 1% aucun des deux candidats
Liste LO 2% au 1er tour -- 1,5% sur PCF au 2e tour, 0,5% aucun des deux candidats
Liste Animalistes 2% au 1e tour -- 1% sur DVD au 2e tour, 1% sur PCF

Total Philippe 49% au 2e tour, Lecoq 42,5%. Sur une base 100 : Philippe un peu plus de 53%, Lecoq un peu moins de 47%

Pour le moment, l'avantage est au Premier ministre.

[Proximus]

Les reports à gauche devraient à mon avis être meilleurs ici.

[Relique]

J'ai fait une hypothèse de reports de voix (hypothèses : RN ne peut pas se maintenir au 2e tour, pas de profil différent des abstentionnistes du 1er et du 2e tour - du moins sans incidence sur les scores respectifs des 2 listes au 2e tour ; le sondage n'indique pas les scores respectifs de LO et des animalistes : j'ai supposé 2% chacun)

Liste Philippe 42% au 1er tour -- 42% sur DVD au 2e tour
Liste Lecoq 25% au 1er tour -- 25% sur PCF au 2e tour
Liste EELV-PS 16% au 1er tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 11% sur PCF, 3% ni l'un ni l'autre
Liste RN 10% au 1er tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 4% sur PCF, 4% ni l'un ni l'autre
Liste DVD 3% au 1e tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 1% aucun des deux candidats
Liste LO 2% au 1er tour -- 1,5% sur PCF au 2e tour, 0,5% aucun des deux candidats
Liste Animalistes 2% au 1e tour -- 1% sur DVD au 2e tour, 1% sur PCF

Total Philippe 49% au 2e tour, Lecoq 42,5%. Sur une base 100 : Philippe un peu plus de 53%, Lecoq un peu moins de 47%

Pour le moment, l'avantage est au Premier ministre.

Je suis en gros assez d'accord là-dessus, même si je pense que dans la plupart des élections à deux tours, ces reports sont avant tout influencés par des électeurs qui ne votent qu'à un seul tour (premier ou deuxième).

Mais c'est pour ça que je pourrais imaginer:

Liste Philippe 38% au 1er tour -- 38% sur DVD au 2e tour
Liste Lecoq 29% au 1er tour -- 29% sur PCF au 2e tour
Liste EELV-PS 14% au 1er tour -- 1% sur DVD au 2e tour, 11% sur PCF, 2% ni l'un ni l'autre
Liste RN 12% au 1er tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 5% sur PCF, 5% ni l'un ni l'autre
Liste DVD 3% au 1e tour -- 2% sur DVD au 2e tour, 1% aucun des deux candidats
Liste LO 2% au 1er tour -- 1,5% sur PCF au 2e tour, 0,5% aucun des deux candidats
Liste Animalistes 2% au 1e tour -- 1% sur DVD au 2e tour, 1% sur PCF

44/47.5 en duel (sur 91,5); 42/42.5/12 (ou plus probablement à mon avis 43/45/8.5 sur 96.5)