Jean-Luc Mélenchon

[Proximus]

Le vivier de Mélenchon se trouve chez les jeunes et les abstentionnistes, sûrement pas chez une gauche déjà totalement anémiée.
Etre au deuxième tour par un trou de souris est une chose, pouvoir gouverner le pays avec une majorité stable une tout autre.
Son objectif n'est pas d'être le chef de pas grand chose, comment lui donner tort sur e point ?

[CanaldeBourgogne76]

Donc si je comprends bien JLM préfère régner sur un tas de ruines plutôt que construire une gauche unie qui pourrait gagner...

Les ruines ont pour origine le PS qui a démoli sans vergogne l'héritage socialiste et a porté Macron au pouvoir.

Jean Luc Melenchon tente effectivement de reconstruire sur ce champ de ruines et s'en sort pas mal je trouve.

[Oskial]

Donc si je comprends bien JLM préfère régner sur un tas de ruines plutôt que construire une gauche unie qui pourrait gagner...

Les ruines ont pour origine le PS qui a démoli sans vergogne l'héritage socialiste et a porté Macron au pouvoir.

Jean Luc Melenchon tente effectivement de reconstruire sur ce champ de ruines et s'en sort pas mal je trouve.

Je ne partage pas votre point de vue : dans la recomposition de la gauche, Mélenchon ne s’en sort pas bien du tout.

Pourtant tout démarrait bien. Il a quitté le PS au bon moment pour incarner une alternative à une gauche social-démocrate en bout de course idéologique (mais avec en 2010 de très beaux restes électoraux). Il faut 11% en 2012 et donne de la crédibilité à cette alternative. Après cinq ans de hollandais et le début de l’explosion en vol du PS, il s’impose comme l’incarnation de l’alternative à gauche et démarre le quinquennat Macron comme le premier opposant.

Et puis patatras. Au lieu de tirer les leçons de législatives plutôt décevantes (11% pour la FI au lieu de 19% pour JLM et 17 sièges contre 30 pour le PS avec 8%) et de patiemment œuvrer au rassemblement, il opte pour le clivage et le rejet, pariant que la disparition rapide des formations de gauche et une aspiration de la majorité de l’électorat de gauche ou des abstentionnistes a l’émergence d’une formation unique incarnant la rupture. Toutes les échéances électorales abordées dans cette stratégie de rupture (européennes, régionales, départementales, municipales) sont des échecs.

Arrive la présidentielle. Compte tenu des scrutins de 2012 et 2017, après cinq ans de macronisme et sans émergence de personnalité permettant une incarnation différente (cf l’échec atomique de la tentative Taubira), il aurait dû être l’alternative sans concurrence. Mais la stratégie de rupture fait que dans le meilleur des cas, il va faire un score proche de celui de 2017, prolongeant de fait la phase de latence de la recomposition des forces à gauche.

J’ajouterais que la gauche a toujours été diverse et plurielle depuis que le terme existe. Elle a cependant toujours gagné en étant rassemblée. On ne peut incarner la gauche des valeurs qu’en laissant de l’espace à la diversité des approches et des convictions et en se focalisant sur ce qui est commun plutôt que sur ce qui clive. C’est ce que JLM n’a pas compris ou auquel il ne croit pas. Ça me laisse peut-être un sentiment de gâchis.

[citoyen electeur]

Et puis patatras. Au lieu de tirer les leçons de législatives plutôt décevantes (11% pour la FI au lieu de 19% pour JLM et 17 sièges contre 30 pour le PS avec 8%)

Il y a une différence de taille : les députés PS élus sont sortants, implantés depuis longtemps.

LFI n'a pas la même implantation locale. Combien de sortants à LFI ?

On ne peut pas comparer l'élection présidentielle, très personnelle, avec l'effet vote utile, et les législatives, où les sortants ont un atout majeur quand ils ont faire leur boulot ( M El Khomri est un parfait exemple de connu qui n'a jamais travaillé le terrain et en plus sa loi a hérissé beaucoup à gauche ) où le vote utile a moins de portée, du fait de l'absence de sondage.

Et puis en cas de deuxième tour LFI - PS, les centristes, LREM et droite préfèreront voter PS.

[CanaldeBourgogne76]

On peut voir la bouteille a moitié vide ou à moitié remplie.

Je vous rejoins sur la notion d'union de la gauche. Chaque militant de gauche connaît cette règle par coeur, il en a même été biberonnée: sans union, pas de victoire.

Simplement cette règle me semble aujourd'hui désuète dès lors que la social démocratie a rejoins de façon définitive le camp des libéraux et cela Mélenchon l'a bien compris.

Avec qui voulez-vous qu'il fasse l'unité:

- avec le parti socialiste : il n'a plus d'idées. Il lutte pour sa survie et l'essentiel de ces cadres ont envie de rejoindre macron,

- le parti communiste veut sauver sa boutique,

- les écologistes ont toujours été coupés en deux (on le vois avec l'épisode Rousseau qui piaffe de voir Jadot perdre avec un score lamentable et se débarrasser de lui )

Il a eu raison de tracer son sillon et les sondages lui donne raison (même s'il est fort probable qu'il ne se qualifiera pas pour le second tour).

Il a crée de toutes pièces un mouvement qui a pesé 19,5 à la dernière présidentielle.

Il a formé une génération d'élus et de militants qui reprend le flambeau.

Il est très présent sur les réseaux sociaux.

Enfin, il a donné de l’enthousiasme, du courage à nombre d'électeurs de gauche qui en ont bien besoin en cette période sombre, où l'extrême droite a pris le pouvoir dans les médias principaux et où ses idées circulent avec une aisance déconcertante.

[benoit49]

Aveuglement et mépris encore une fois, tous les candidats de gauche veulent comme vous dites "sauver leur boutique" mélenchon y compris!
En 2017 les 19,58% ne sont pas une acceptation de sa personne et de son programme mais un gros vote utile d'une bonne partie de l'électorat de gauche car la possibilité d'une victoire de la gauche à l'époque était moins improbable que cette année.Mélenchon a agit dès le soir du premier tour comme s'il avait dorénavant 7 millions de partisans et cela a été une erreur majeure qu'il traine encore comme un boulet..
Non il n' a pas eu raison ( comme les autres d'ailleurs ) de "tracer son sillon" car le seul petit espoir était de créer uen dynamique bien amont via un programme commun offensif à gauche et le choix collectif ensuite de la personne à même de le porter

Qu on le veuille ou non malgré l'illusion d'un vote "utile" qui le place à 15% Mélenchon est malheureusement dorénavant un obstacle à la reconstruction nécessaire de la gauche sur d'autres bases débarassés du populisme césariste et où la nouvelle génération d'élus militants de la FI aura un role à jouer comme la révélation Roussel c'est évident.

[CanaldeBourgogne76]

Aveuglement et mépris encore une fois, tous les candidats de gauche veulent comme vous dites "sauver leur boutique" mélenchon y compris!
En 2017 les 19,58% ne sont pas une acceptation de sa personne et de son programme mais un gros vote utile d'une bonne partie de l'électorat de gauche car la possibilité d'une victoire de la gauche à l'époque était moins improbable que cette année.Mélenchon a agit dès le soir du premier tour comme s'il avait dorénavant 7 millions de partisans et cela a été une erreur majeure qu'il traine encore comme un boulet..
Non il n' a pas eu raison ( comme les autres d'ailleurs ) de "tracer son sillon" car le seul petit espoir était de créer uen dynamique bien amont via un programme commun offensif à gauche et le choix collectif ensuite de la personne à même de le porter

Qu on le veuille ou non malgré l'illusion d'un vote "utile" qui le place à 15% Mélenchon est malheureusement dorénavant un obstacle à la reconstruction nécessaire de la gauche sur d'autres bases débarassés du populisme césariste et où la nouvelle génération d'élus militants de la FI aura un role à jouer comme la révélation Roussel c'est évident.

Mon propos était modéré contrairement au votre et il n'y avais absolument aucun mépris.

Vous étalez en revanche des arguments d'autorité assez saisissant.

Vous ne discutez même pas l'idée d'union de la gauche qui vous semble une évidence.

Pour qu'il y ait une union, encore faut-il un programme. LFI est la seule organisation qui a un programme travaillé et reconnu et je vous invite sérieusement à lire l'Avenir En Commun.

S'agissant de Roussel, il n'est nullement une révélation. Il va faire 3% aux premier tour....il n'a rien démontré au cours de cette campagne, aucun charisme, aucune idée innovante. En revanche, il a su jouer utilement d'une connivence avec les médias et faire l'idiot utile. Pire encore, il a exploré des voies qui ont du choqué beaucoup de militants communistes comme sa participation à la manifestation dite "policière" ou ses échanges au sein du siège du parti avec le printemps républicain et ses obsession envers une partie de nos concitoyens.

[benoit49]

Et la théorie fumeuse des deux gauches irréconciliables c'est encore une faute qui empechera la gauche radicale d'accéder au pouvoir durablement alors que pourtant la gauche modérée est minoritaire...

[Relique]

Donc d'un côté, l'union de la gauche, c'est inutile, de toute façon tous ces partis ne valent rien, mais de l'autre, ce sont des traîtres parce qu'ils osent se présenter face à Mélenchon ? ? Et ils devraient se retirer ??

[PhB]

Aveuglement et mépris encore une fois, tous les candidats de gauche veulent comme vous dites "sauver leur boutique" mélenchon y compris!
En 2017 les 19,58% ne sont pas une acceptation de sa personne et de son programme mais un gros vote utile d'une bonne partie de l'électorat de gauche car la possibilité d'une victoire de la gauche à l'époque était moins improbable que cette année.Mélenchon a agit dès le soir du premier tour comme s'il avait dorénavant 7 millions de partisans et cela a été une erreur majeure qu'il traine encore comme un boulet..
Non il n' a pas eu raison ( comme les autres d'ailleurs ) de "tracer son sillon" car le seul petit espoir était de créer uen dynamique bien amont via un programme commun offensif à gauche et le choix collectif ensuite de la personne à même de le porter

Qu on le veuille ou non malgré l'illusion d'un vote "utile" qui le place à 15% Mélenchon est malheureusement dorénavant un obstacle à la reconstruction nécessaire de la gauche sur d'autres bases débarassés du populisme césariste et où la nouvelle génération d'élus militants de la FI aura un role à jouer comme la révélation Roussel c'est évident.

Mon propos était modéré contrairement au votre et il n'y avais absolument aucun mépris.

Vous étalez en revanche des arguments d'autorité assez saisissant.

Vous ne discutez même pas l'idée d'union de la gauche qui vous semble une évidence.

Pour qu'il y ait une union, encore faut-il un programme. LFI est la seule organisation qui a un programme travaillé et reconnu et je vous invite sérieusement à lire l'Avenir En Commun.

S'agissant de Roussel, il n'est nullement une révélation. Il va faire 3% aux premier tour....il n'a rien démontré au cours de cette campagne, aucun charisme, aucune idée innovante. En revanche, il a su jouer utilement d'une connivence avec les médias et faire l'idiot utile. Pire encore, il a exploré des voies qui ont du choqué beaucoup de militants communistes comme sa participation à la manifestation dite "policière" ou ses échanges au sein du siège du parti avec le printemps républicain et ses obsession envers une partie de nos concitoyens.

Heu... c'est de l'humour ? Le premier avril est passé.
Plutôt que d'asséner des "arguments d'autorité assez saisissants", je vous invite à étudier les programmes des autres candidats de gauche et vous pourrez vérifier que LFI est loin d'être "la seule organisation qui a un programme travaillé et reconnu".
À moins que par "reconnu", vous entendiez "reconnu par CanaldeBourgogne76" ?