Candidature de Marine Le Pen (FN)

[Républicain67]

L'incompétence et les maladresses de Donald Trump ne plaident pas en faveur de Marine Le Pen qui cherche tant à se positionner comme une sorte de "copie" du célèbre milliardaire devenu président suite à un gros malentendu.

Preuve que le bagout populiste ne tient pas face à la réalité : la sortie de l'euro, la fermeture des frontières, la préférence nationale, la retraite à 60 ans, la redistribution des fonctionnaires, tout cela ne tient pas la route au niveau économique et je prédis (sans être le seul, d'ailleurs), en cas de victoire du FN, une vraie faillite économique et sociale comme la France n'en aura jamais connu.

Presque drôle. Et en plus cela continue de dézinguer dans tous les sens sans que cela fasse avancer le débat.

Une prédiction même partagée par plusieurs personnes n'en fait pas une vérité : elle peut se révéler être de pacotille*

Quant à la faillite économique et sociale comme la France n'en aura jamais connu**: c'est vrai qu'aujourd'hui tout va bien...

P-S : *j'attends toujours le cataclysme dû au Brexit
** Avant de sortir ce type d'énormités et de nous promettre le Déluge, je vous conseille de procéder à une relecture des cours d'Histoire notamment le passage sur la Révolution Française. Rappelons aussi qu'en 1945, la situation sociale et économique était au moins 1000 fois pire qu'aujourd'hui.

Je suis tout à fait d'accord avec ploumploum. Arrêtons les discours catastrophistes. Notre pays a déjà connu des périodes beaucoup plus sombres tant du point de vue économique et social qu'humain. A la Libération, la France était exsangue. Les villes de Normandie, détruites par les bombardements, en ruine. Le réseau ferré dans un triste État. Les travailleurs et leurs familles mal-nourris, soumis au rationnement. Pourtant, en relisant les Mémoires de Guerre du Général de Gaulle, mon livre de chevet en terminal, on s'aperçoit que ce peuple courageux, suivant l'appel du général et du Parti communiste français (discours de Waziers de Maurice Thorez, alors ministre du GPRF) s'est mis au travail pour reconstruire le pays et "continuer la France" (comme retrace un célèbre et beau film communiste de 1946). Certes ce ne fut pas les "lendemains qui chantent", mais la patrie s'est relevée. Notre France a donc connu des situation bien pire que celle d'aujourd'hui. Arrêtons les discours catastophistes.

[Corondar]

Concernant le Brexit, rappelons aussi que pour l'instant il n'est toujours pas rentré en oeuvre. A l'heure actuelle, le Royaume-Uni fait toujours parti de l'Union, et son économie bénéficie encore de l'accès au marché commun. Personnellement je jugerai des conséquences du Brexit quand il sera vraiment appliqué.
Par contre, concernant Le Pen et sa volonté de se placer dans la mouvance de Trump, j'avoue être un peu perplexe. Avec Trump on est quand même très loin de la dédiabolisation du FN voulue par Marine. C'est surprenant de voir le FN nouvelle version tresser autant de couronnes de lauriers à un homme politique qui tient des propos plus proches de ceux de l'époque de Jean-Marie. Certains membres du FN ont été exclus (je pense notamment à quelques candidats ayant dérapé sur Taubira) pour avoir tenu des propos très comparables à ceux du Donald sur tout un tas de gens pour leurs origines ou leur religion.
Après, je suis de ceux qui pensent que l'élection américaine a un impact proche de zéro sur le scrutin présidentiel français. Je ne pense pas que des électeurs Français choisiront un vote FN parce que certains électeurs du Kentucky ou du Michigan auront voté Trump. Un électeur vote FN parce qu'il est convaincu par le discours, le chef ou qu'il veut envoyer un message au "système". Je ne pense pas que l'élection de Trump fasse sauter des barrières ici par rapport à ça.

[Profil supprimé]

Je suis tout à fait d'accord avec ploumploum. Arrêtons les discours catastrophistes. Notre pays a déjà connu des périodes beaucoup plus sombres tant du point de vue économique et social qu'humain. A la Libération, la France était exsangue. Les villes de Normandie, détruites par les bombardements, en ruine. Le réseau ferré dans un triste État. Les travailleurs et leurs familles mal-nourris, soumis au rationnement.

Vous êtes en train de comparer la situation de la France de 2017 avec celle d'il y a plus de 70 ans ? Historiquement, c'est exactement comme si vous compariez l'Etat de la France au le début du règne de Louis XV (1735/1740) avec le milieu de l'ère napoléonienne (1805/1810). Bref, c'est n'importe quoi. Rien que la population (40 millions en 1946 et 65 millions en 2017), et son niveau d'équipement, démontre vous êtes à côté de la plaque.


Passage supprimé

[ploumploum]

Je suis tout à fait d'accord avec ploumploum. Arrêtons les discours catastrophistes. Notre pays a déjà connu des périodes beaucoup plus sombres tant du point de vue économique et social qu'humain. A la Libération, la France était exsangue. Les villes de Normandie, détruites par les bombardements, en ruine. Le réseau ferré dans un triste État. Les travailleurs et leurs familles mal-nourris, soumis au rationnement.

Vous êtes en train de comparer la situation de la France de 2017 avec celle d'il y a plus de 70 ans ? Historiquement, c'est exactement comme si vous compariez l'Etat de la France au le début du règne de Louis XV (1735/1740) avec le milieu de l'ère napoléonienne (1805/1810). Bref, c'est n'importe quoi. Rien que la population (40 millions en 1946 et 65 millions en 2017), et son niveau d'équipement, démontre vous êtes à côté de la plaque.


[Passage supprimé]

Je ne vois pas en quoi c'est "n'importe quoi".
Quand on écrit :

Quant à la faillite économique et sociale comme la France n'en aura jamais connu

Il faut bien s'attendre à avoir en face de faciles contre-exemples historiques.

[Profil supprimé]

Je ne vois pas en quoi c'est "n'importe quoi".
Quand on écrit :

Quant à la faillite économique et sociale comme la France n'en aura jamais connu

Il faut bien s'attendre à avoir en face de faciles contre-exemples historiques.

Alors on va rajouter "en temps de paix", si vous voulez, mais le programme de Madame Le Pen conduira le pays à la catastrophe, le moindre petit expert vous le confirmera. D'ailleurs, je vous mets au défi de trouver un seul et vrai spécialiste en économie (non inféodé au FN) qui prétende le contraire !

[Alainmadelinos]

Je ne suis pas d'accord avec vous.
Marine n'a même plus besoin de parler car les évènements parlent pour elle (Aulnay, Bobigny, Les délarations de Michel Onfray samedi etc etc)

Tout cela la monte à 35% minimum au 1er tour.
Fillon a perdu quasi 10 points en 1 mois alors qu'elle n'en gagne que 2 en moyenne...
Gare au réveil des abstentionnistes dans les urnes.

Je vois pour elle une courte victoire en mai et une majorité à l'AN mi LR / mi FN

Gardez ce post au chaud.

[chroniqueur central]

Corondar a entièrement raison, l'élection présidentielle américaine n'aura pas d'impact alors qu'une réaction saine serait pourtant de proposer une accélération de l'union politique de l'Europe, en particulier au plan de la défense face au risque de désengagement américain.
D'accord aussi avec lui sur le brexit, il faut attendre les modalités de sortie et un début de réalisation avant de porter un jugement.
Quant à Michel Onfray, ses opinions n'intéressent pas davantage les électeurs que celles d'Alain Minc ou de Jacques Attali.
Sur le programme économique de MLP, son application entrainerait une très profonde récession (sans pour autant parler d'apocalypse) en quelques mois, tous les économistes un peu sérieux convergent sur ce point.
Au total, MLP peut encore grignoter quelques points pour approcher ou atteindre les 30 % au premier tour mais ce ne sera pas suffisant pour le second.

[Profil supprimé]

Je ne suis pas d'accord avec vous.
Marine n'a même plus besoin de parler car les évènements parlent pour elle (Aulnay, Bobigny, Les délarations de Michel Onfray samedi etc etc)

Tout cela la monte à 35% minimum au 1er tour.
Fillon a perdu quasi 10 points en 1 mois alors qu'elle n'en gagne que 2 en moyenne...
Gare au réveil des abstentionnistes dans les urnes.

Je vois pour elle une courte victoire en mai et une majorité à l'AN mi LR / mi FN

Gardez ce post au chaud.

Oh oui que je vais le garder car en fait, vous reconnaissez que madame Le Pen n'a pas besoin de parler pour engranger des voix et qu'il suffit que le mécontentement global se diffuse pour lui faire gagner des voix ? Mais où sont ses solutions ? En fermant les frontières et en barricadant la France depuis la mer et les montagnes ?

Et puis les millions de jeunes issus de l'immigration et qui ne supportent plus leurs banlieues grises, qu'est ce qu'elle compte en faire ? Les renvoyer "chez eux" ? Mais ils sont nés à Bobigny, à Montfermeil, à Saint-Denis, à Vaux-en-Velin, à Marseille, à Échirolles, à Sottevile, à Saint-Gilles et leurs parents sont souvent nés aux même endroits.. Alors ?

Et le supermarché du coin qui exploitent ses caissières en les payant sous le smic sous le régime contraint du temps partiel, qu'est ce qu'elle propose pour les obliger à respecter leurs salariés ?

Et tous ces produits manufacturés, depuis le plus petit téléphone, jusqu'à la grosse bagnole qui sont tous construits en Inde, en Chine, en Turquie, en Roumanie, elle compte les faire fabriquer ici ? Et à quel prix ?

Cette femme n'a pas la solution de nos problèmes mais elle profite du problème ! Je crois même qu'elle est un de nos problèmes... (mais si je le dis je vais encore me faire censurer)

[Marco35]

Et puis les millions de jeunes issus de l'immigration et qui ne supportent plus leurs banlieues grises, qu'est ce qu'elle compte en faire ? Les renvoyer "chez eux" ? Mais ils sont nés à Bobigny, à Montfermeil, à Saint-Denis, à Vaux-en-Velin, à Marseille, à Échirolles, à Sottevile, à Saint-Gilles et leurs parents sont souvent nés aux même endroits.. Alors ?

Elle leur propose de "devenir Français". Tout simplement. Oh ! je sais vous aller me dire qu'ils le sont déjà. Mais je sais que vous me comprenez quand je mets des guillemets autour des mots "devenir Français".

[jean24]

a entièrement raison, l'élection présidentielle américaine n'aura pas d'impact alors qu'une réaction saine serait pourtant de proposer une accélération de l'union politique de l'Europe, en particulier au plan de la défense face au risque de désengagement américain.

Ah non ! L'union politique est un échec, par décence et par originalité je ne vais pas pointer une fois de plus les méfaits et les crises à répétitions de l'union monétaire. cela n'est pas sain de proposer encore plus d'unions quand l'union actuelle échoue.
On dirait Brejnev qui quand il remarque que le communisme ne marche pas, propose encore plus de communisme (un génie ce type). Je n'ai jamais voté MLP mais si l'Europe de la défense est mise sur la table je vote pour elle rien que pour quitter l'Union-Européenne et empêcher d'avoir encore plus d'unions sur une union qui ne marche pas.

Sinon pour ceux qui disent que le programme de MLP ne marche pas, il faut pointer le succès de l'immigration aujourd'hui, moi qui vit dans une banlieue, et qui éclairé par Alfred Sauvy, crois que l'immigration est bonne pour l'économie, je me dis que quand même ça n'est pas trop une réussite.
Pour l'UE, il y'a besoin de faire un dessin ? Quel est l'argument en faveur de l'UE aujourd'hui ? La paix ? C'est l'UE qui a fait la paix ou la guerre froide et la présence de troupe US sur le vieux continent ? J'ai ma réponse.
La sortie de l'euro, je me souviens encore de cette phrase d'Attali repris par tous les économistes (non inféodés au FN, puisque pour vous, critique de l'euro = FN, que dire de Charles Gave, libéral de l'école autrichienne, un peu trop conservateur, anti-protectionniste, anti-Etat, pro-Trump, etc. ou même Olivier Delamarche ou encore Philipe Herlin, je continue la liste ?), "l'euro amènera une croissance économique puisque ce sera une monnaie unique", autrement dit toute personne intelligente saurait que cette phrase est illogique, il n'y a aucun rapport entre la première partie de la phrase (la croissance économique) et la seconde partie (la monnaie unique), une monnaie unique n'est pas forcément source de croissance (et les dernières années nous l'ont prouvé) mais on nous sort encore cet argument.