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Départs d'Europe Ecologie Les Verts

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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede Eco92 » Ven 25 Sep 2015 22:10

Il y a eu beaucoup de trucs absurde lors de cette primaire, comme de faire d'Eva Joly la candidate des "verts" contre l'ouverture alors qu'elle était justement un des symboles absolue de l'ouverture de 2009 et que les cadres avaient fait des pieds et des mains pour sa candidature.

Ce que beaucoup - dont moi - reprochais à Hulot c'était de venir en sauveur à quelques mois de la primaire en ayant refusé de s'engager avant pour EELV alors qu'il a été largement approché. Je lui en ai voulu, car ça me semblait manquer de loyauté et son attitude suite à sa défaite l'a prouvé (bouder, refuser toute campagne avec Joly et finalement voter Mélenchon).

Le "vert historique" candidat à cette primaire s’appelait Henri Stoll, il a fait autour de 5% et a d'ailleurs quitté EELV il y a un an ou deux (sans rapport avec la primaire hein).
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede diasflac » Mer 30 Sep 2015 06:28

Pompili quitte aussi EELV selon le monde. C'est la fin du parti selon vous?
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede Eco92 » Mer 30 Sep 2015 07:33

Oui elle quitte le parti.

Bien sûr que ce n'est jamais anecdotique quand un député part.

Par contre imaginer que ça puisse être une surprise là... Tout ceux qui suivent EELV ici l'avaient déjà prédit.

Pas du tout la fin du parti, comme je l'ai déjà ces nombreux départs prévisibles de cadre rappelle la fuite du MNR du FN - sur le principe, pas le fond. Résulta : un parti exsangue, médiatiquement un peu abattu, etc. Et au final seul à rester dans le paysage.

Il y a eu GE, le MEI, le départ de deux ex-secrétaires nationaux vers le Modem... à chaque fois le parti était annoncé mort.

Par contre il est clair que la volonté de nuisance est total avec ces distillations de départ au compte goutte pour bien pourrir toute la campagne.

Je note cependant une interview assez pertinente, je ne suis pas d'accord mais ce n'est pas dans le ressentiment, elle explique notamment qu'elle ne rejoint pas Ecologistes ! pour le moment.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/09/30/barbara-pompili-je-quitte-eelv_4777681_823448.html
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede ploumploum » Mer 30 Sep 2015 08:33

Mais elle veut garder la co-présidence du groupe à l'AN.

Si j'ai bien compté, cela fait déjà un tiers du groupe qui n'est plus adhérent à EELV : Mamère, Attard, Cavard, Lambert, de Rugy, et Pompili.

Mais toujours aucune démission de l'AN... Moi qui suis très peu république des partis, je ferais bien une entorse pour ce type de cas (Rugy, Placé) en usant un texte équivalent à l'article 160 de la Constitution portugaise

Article 160 (La déchéance du mandat et la démission)
1Les députés sont déchus de leur mandat dans les cas suivants :

a) s’ils tombent sous le coup de l’une des interdictions ou incompatibilités prévues par la loi ;
b) s’ils ne prennent pas place à l’Assemblée de la République ou s’ils dépassent le nombre d’absences autorisées par le Règlement
c) s’ils s’inscrivent à un parti autre que celui pour lequel ils se sont présentés aux
élections

d) s’ils sont condamnés sur décision de justice pour une infraction engageant leur responsabilité dans l’exercice de leur fonction ou pour participation à des organisations racistes ou se réclamant d’une idéologie fasciste.
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede Eco92 » Mer 30 Sep 2015 09:08

ploumploum a écrit:Mais elle veut garder la co-présidence du groupe à l'AN.

Si j'ai bien compté, cela fait déjà un tiers du groupe qui n'est plus adhérent à EELV : Mamère, Attard, Cavard, Lambert, de Rugy, et Pompili.


Pas scandaleux qu'elle reste copres si l'autre n'est pas une non-EELV aile droite.

Vous oubliez Paul Molac dans votre liste, mais il est vrai qu'il n'est pas "plus adhérent" à EELV, il ne l'a jamais été et a été élu dans le cadre d'un accord avec l'Union Démocratique Bretonne.

Mais du coup sur 18 seul 11 (un tout petit moins d'un tiers) sont EELV. Très objectivement je ne serai pas étonné d'encore un ou deux départs (Baupin notamment, mais pas avant les régionales pour raisons familiales).

Sur wikipédia le détail du groupe est parfaitement exact, dans toutes ses subtilités
https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_%C3%A9cologiste_(Assembl%C3%A9e_nationale)
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede diasflac » Mer 30 Sep 2015 11:46

Pourquoi Baupin quitterait le parti tenu par son épouse?
A votre avis si les listes communes FDG EELV font un score bon ou mauvais, est ce que cela changera quelque chose?
Est ce que Duflot ou Cosse ou Joly ou Cohn Bendit ont réagi face à ces départs? Quels conséquences sur les finances?
Pour ma part ces écologistes finissent tous à droite à un moment cf Lepage, Wehrling...
Pourquoi une alliance avec le front de gauche fait autant peur sachant qu'en 1997, elle ne posait pas problème et qu'au second tour, ils se desisteront ou fusionneront avec le PS?
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede Eco92 » Mer 30 Sep 2015 12:41

Je vais tenter de répondre à vos question avec mon point de vue partial et partiel.

diasflac a écrit:Pourquoi Baupin quitterait le parti tenu par son épouse ?

Parce qu'il est politiquement sur la ligne de retour au gouvernement et d'alliance avec le PS. Ce n'est pas nouveau et n'en fait pas moins un des meilleurs spécialistes de la question nucléaire mais il y a fort à parier que sans cette raison de coeur il serait parti. La plupart le donnent partant après les régionales et la campagne d'Emma Cosse terminée (mais certains la donne aussi entrant au gouvernement et quittant EELV après les régionales, ça me semble plus du "on dit".

A votre avis si les listes communes FDG EELV font un score bon ou mauvais, est ce que cela changera quelque chose?

Sans doute, mais de toute façon les classifications déconneront encore car les alliances changent selon les régions, et son très minoritaires EELV-FDG (FDG complet encore moins, généralement c'est PG/Ensemble). Bon après le peu de région permettra d'avoir une vue correcte, reste à voir ce qu'on appellera un "bon" résultat. Plus de 5% ? De 10% (dans ces eaux là pour moi) ? De 15 % ? En tous cas ça ne fera pas revenir les démissionnaires qui rejettent parfois pour des raisons légitimes et sincères ces alliances (c'est le cas d'un de Rugy, proche du Modem et historiquement à la droite du parti).

Est ce que Duflot ou Cosse ou Joly ou Cohn Bendit ont réagi face à ces départs? Quels conséquences sur les finances ?

Oui, enfin Duflot très peu pour se placer au dessus de tout ça. Cohn-Bendit (qui n'est pas membre d'EELV) a trouvé ça un peu grotesque (les pieds nickelés a-t-il dit) tout en tapant sur le fonctionnement du parti, Cosse a eu une ligne très directe et droite, dans l'esprit : ils sont en dehors, ça ne me concerne plus. Vous trouverez ça facilement par une recherche.

Pour ma part ces écologistes finissent tous à droite à un moment cf Lepage, Wehrling...

Lepage est entrée en politique sous Juppé, elle n'a jamais été "à gauche". Il y a les cas Lalonde, Waechter mais c'était avant la scission des verts avec leur choix d'ancrage à gauche. Sinon des transfuges dans l'autre sens ont existés : Martine Billard vers le PG, dans ce mandat Noël Mamère dénonçant la dérive droitière, comme Isabelle Attard qui avait rejoint Nouvelle Donne. On notera d'ailleurs que la soit-disant gauchisation du parti qui a fait fuir les uns n'a pas fait revenir les autres.

Pourquoi une alliance avec le front de gauche fait autant peur sachant qu'en 1997, elle ne posait pas problème et qu'au second tour, ils se desisteront ou fusionneront avec le PS?
[/quote]
C'est à mes yeux qu'est là la grande hypocrisie. De la même manière pq l'autonomie partout pose problème quand en 2010 tous els élus régionaux l'ont été en autonomie.
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede pba » Mer 30 Sep 2015 13:53

Que Eco 92 me permette d'exprimer le point de vue d'un ex- !!

-Ok sur le départ de D.Baupin, logique politiquement et retardé pour causse (Cosse ?) de couple
E.Cosse au gouvernement, je n'y crois pas ; Par contre, que Emma soit débarqué de son poste avant les présidentielles me parait possible : en effet, elle vient de mettre sur le même plan Placé et Duflot ! Ce que Cécile ne doit pas supporter !

-le score de EELV, comme celui du FG seul, du PG seul ou groupés totalement ou partiellement sera interprétable à l'infini, et/ou avec toute la mauvaise foi possible des uns et des autres ...
Score partiel dans une région, n'impliquera pas score national, mais les puristes ne pourront déméler les chiffres les uns des autres .

En autonome, celà veut dire quoi ?? En IDF, CAP/RC est( curieusement) avec EELV, pour moi (mais c'est pas sûr) celà devrait gongler le score de la liste qui , de ce fait, n'est pas autonome.

-on ne peut pas dire que tous les élus régionaux (EELV) de 2010 ont été élus en autonomie, car élus au 2ème tour sur des listes de gauche+écolos, en bénéficiant de la prime majoritaire en sièges. Or, cette prime a augmenté (en moyenne de 30à 50%)le nombre d'élus PS, EELV, FG par rapport à ce que celà aurait donné avec une proportionnelle stricte .
Car, c'est au 2ème tour que sont attribués les élus .
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede diasflac » Mer 30 Sep 2015 14:11

Merci beaucoup. On semble donc se dessiner vers un éclatement qui a tout pour réjouir la droite... car personne à gauche n'a à se réjouir vu que les ecologistes prennent le risque de s'auto éliminer en dessous des 5 %...
On peut avoir voter contre ces alliances mais une fois le vote fini, il faut le respecter. C'est dingue quand même. En tout cas, on est loin d'avoir une alternative à gauche en faisant ça. Je ne comprend pas alors pourquoi ils ont quitté le gouvernement dans ce cas?
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Re: Départs d'Europe Ecologie Les Verts

Messagede Eco92 » Mer 30 Sep 2015 15:16

Placé, De Rugy, Pompili, Cavard, Lambert, etc. avaient tous indiqué qu'ils voulaient qu'EELV reste au gouvernement (et qu'ils voulaient bien en être). Le mouvement à 80% a dit non. Il faut admettre qu'il y a à la base aussi un n'importe quoi dans la distribution des postes éligibles de parlementaire en terme d'équilibre politique. Là, les verts sont à blâmer.
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