Sénatoriales 2026 pour le RN et alliés

[CBOE-VIX]

En Sarthe, il faut avoir en tête que :

- Un total de 9 listes se présentent : quatre de droite, trois de gauche, une centriste et une RN. Ce qui introduit un peu d'incertitude.
- En plus de La Flèche (2ème commune de Sarthe) conquise par le RN, le maire de Sablé-sur-Sarthe (3ème commune de Sarthe) est réputé proche de l'UDR.
- Au-delà du Mans, c'est évidemment très rural et à droite et le RN a obtenu de bons résultats en 2024.

Une fois dit tout cela, je n'y crois pas moi-aussi.

[Républicain67]

Et pour le Haut-Rhin?

[Sergent Bauchat]

Avec dix listes, c'est un peu le bazar dans le Haut-Rhin... Tout peu arriver... y compris l'élection de Zimmermann du RN...

[ploumploum]

Je pense qu'il conviendrait d'éviter tout excès dans un sens (fixette) comme dans l'autre (éléments de langage sur le "gros échec" si pas de groupe malgré des gains de sièges)

Il faut plus qu'une bascule d'une commune de + de 10 000 habitants pour gagner un siège. Il faut un réseau travaillé et pour cela donc du temps (Cf : Pas-de-Calais) et des configurations particulières.
Pour rappel : le gain du siège en Seine-et-Marne en 2023 est par exemple dû à la taille du département (+ de 3300 inscrits / 6 sièges à pourvoir)

Le Haut-Rhin, c'est 4 sièges et environ 2 000 inscrits
La Sarthe, c'est 3 sièges et 1600 inscrits

Si le RN obtient des sièges sur l'un des deux départements, on peut s'attendre à une vague d'élus le 27.

[franck95210]

Je pense qu'il conviendrait d'éviter tout excès dans un sens (fixette) comme dans l'autre (éléments de langage sur le "gros échec" si pas de groupe)

Il faut plus qu'une bascule d'une commune de + de 10 000 habitants pour gagner un siège. Il faut un réseau travaillé et pour cela donc du temps (Cf : Pas-de-Calais) et des configurations particulières.
Pour rappel : le gain du siège en Seine-et-Marne en 2023 est par exemple dû à la taille du département (+ de 3300 inscrits / 6 sièges à pourvoir)

Le Haut-Rhin, c'est 4 sièges et environ 2 000 inscrits
La Sarthe, c'est 3 sièges et 1600 inscrits

Si le RN obtient des sièges sur l'un des deux départements, on peut s'attendre à une vague d'élus le 27.

Tout ceci est très simplement mais très bien expliqué.

Pour avoir un élu RN dans la Sarthe (3 sénateurs à élire), il faudrait que la liste fasse environ 25% : inenvisageable. la moitié de ce score, ce sera déjà bien.

le score est une chose ; mais il faut le mettre en rapport avec les scores des adversaires et le nombre de sénateurs à élire.

Dans le même esprit et pour répondre à certaines supputations / pronostics un peu loufoques exposés ci dessus :

- Vaucluse (3 sénateurs) : 1 sénateur Rn envisagé : oui car le PS (et la gauche en général) ont été anéantis dans le Vaucluse.

- Gard (3 sénateurs) : possible car la droite a perdu gros (Nimes) ; 3è siège disputé entre la gauche et le Rn

- Aisne (3 sénateurs), Aude (2), Sarthe (3) : purs fantasmes. Carcassonne ou La Flèche ne font pas un sénateur.

- Hérault (4) : département imprévisible vu le nombre délirant de listes à gauche comme à droite ; même avec ça, je n'y crois pas : Agde, Vauvert et Beaucaire ne font pas un sénateur.

- Gironde (6) : aucune chance normalement Mais la droite et le centre sont unis sur une seule liste, la gauche est éclatée en 5 listes (Ps-PP, Prg-Conv, verts, Pcf, Lfi) ; la droite va faire 3 sièges, le PS 2, le 6è siège peut aller n'importe où ou presque ; pour le Rn, il reste un trou de souris dû uniquement aux divisions de la gauche. Et ils ont objectivement une très bonne tête de liste (E Diaz)

- Tarn et Garonne (2 sénateurs) : aucune chance normalement Mais la gauche est très divisée et l'équation personnelle des divers candidats va énormément jouer : PA Levi avait été élu en 2020 à une voix prêt dans un contexte local particulier que j'ai rappelé dans un post sur le sujet Tarn et Garonne (5 candidats de droite au 2è tour face à 1 candidat de gauche pour 1 poste). D'autre part B.Barèges a une aura personnelle locale malgré ses affaires ...
Je pense qu'elle fera un très bon 1er tour mais qu'une partie de la gauche fera le barrage républicain au 2è tour.

Cela dit, le Rn/Udr fera un gros score dans chaque département, plus gros que son étiage normal ; cela ne veut pas dire qu'il y aura un raz de marais de sénateurs élus ; ou alors c'est que le malaise français est très profond, au niveau des citoyens mais aussi au niveau des grands électeurs : je ne pense pas qu'on en est encore là. Mais l'exemple de la Seine et Marne il y a 3 ans doit faire réfléchir.

[Républicain67]

Depuis quand Beaucaire et Vauvert sont dans l'Hérault?

[CBOE-VIX]

Pour avoir un élu RN dans la Sarthe (3 sénateurs à élire), il faudrait que la liste fasse environ 25% : inenvisageable. la moitié de ce score, ce sera déjà bien.

Ce postulat n'est pas du tout exact. Sur la base des résultats de 2020 et de 2023, dans les départements à 3 sénateurs, le poids moyen du siège « marginal » (siège représentant le moins de voix) est à 21.42%.

Dans le bas du classement, on a :

1 siège dans l'Ain représentant 17.54% des voix exprimées (2020)
1 siège dans le Doubs représentant 17.91% des voix exprimées (2020)
1 siège dans le Gard représentant 18.10% des voix exprimées (2020)
1 siège en Guadeloupe représentant 19.08% des voix exprimées (2023)
1 siège dans le Morbihan représentant 19.09% des voix exprimées (2023)
1 siège en Sarthe représentant 19.42% des voix exprimées (2020)

[PhB]

Pour avoir un élu RN dans la Sarthe (3 sénateurs à élire), il faudrait que la liste fasse environ 25% : inenvisageable. la moitié de ce score, ce sera déjà bien.

Ce postulat n'est du tout exact. Sur la base des résultats de 2020 et de 2023, dans les départements à 3 sénateurs, le poids moyen du siège « marginal » (siège représentant le moins de voix) est à 21.42%.

Dans le bas du classement, on a :

1 siège dans l'Ain représentant 17.54% des voix exprimées (2020)
1 siège dans le Doubs représentant 17.91% des voix exprimées (2020)
1 siège dans le Gard représentant 18.10% des voix exprimées (2020)
1 siège en Guadeloupe représentant 19.08% des voix exprimées (2023)
1 siège dans le Morbihan représentant 19.09% des voix exprimées (2023)
1 siège en Sarthe représentant 19.42% des voix exprimées (2020)

Plus précisément :
. Pour avoir la certitude d'être élu, quels que soient les scores des autres listes, il faut obtenir au minimum le score ((nombre d'électeurs + 1 / (nombre de sièges + 1)), ce qui correspond aux 25% donnés par ploumploum pour la Sarthe. (en fait, égaler 25% ne suffit pas, il faut dépasser 25%).
. Pour être élu, en tenant compte des voix perdues et des rompus (listes sans élus, voix "supplémentaires" au-delà de celles nécessaires pour obtenir un siège...), le score utile est nettement inférieur. Il tourne effectivement autour de 20% lorsqu'il y a 3 sièges, avec une forte dispersion selon le nombre de listes et la répartition des voix :
+ de listes dispersent les voix et abaissant le seuil
Des listes équilibrées ont le même effet (baisse du seuil) par dispersion des suffrages, par rapport à des listes rassemblant très peu d'électeurs

NB Je suis tres intéressé par les statistiques collectées par CBOE-VIX, selon le nombre de sièges.

[ploumploum]

Rectification technique : il y a un problème de balises sur les citations car les propos qui me sont attribués sont en réalité ceux de franck95210.

[franck95210]

Pour avoir un élu RN dans la Sarthe (3 sénateurs à élire), il faudrait que la liste fasse environ 25% : inenvisageable. la moitié de ce score, ce sera déjà bien.

Ce postulat n'est pas du tout exact. Sur la base des résultats de 2020 et de 2023, dans les départements à 3 sénateurs, le poids moyen du siège « marginal » (siège représentant le moins de voix) est à 21.42%.

Dans le bas du classement, on a :

1 siège dans l'Ain représentant 17.54% des voix exprimées (2020)
1 siège dans le Doubs représentant 17.91% des voix exprimées (2020)
1 siège dans le Gard représentant 18.10% des voix exprimées (2020)
1 siège en Guadeloupe représentant 19.08% des voix exprimées (2023)
1 siège dans le Morbihan représentant 19.09% des voix exprimées (2023)
1 siège en Sarthe représentant 19.42% des voix exprimées (2020)

Remettons les choses dans l'ordre :

Tout d'abord, merci à Republicain67 de m'avoir corrigé sur mon envolée géographique : bien sûr que Vauvert et Beaucaire sont sans le Gard ! Cela renforce par contre mon résonnement, à savoir que la conquête Rn d'Agde seulement ne fera pas un sénateur Rn dans l'Hérault

En suite, remerciements et félicitations à PhB qui a très bien et simplement expliqué mon chiffre de 25%
Dans un département à 3 sénateurs, si on fait 25%+1 voix, on est mathématiquement sur de faire élire un sénateur. Bien sûr néanmoins qu'un sénateur peut être élu avec moins de 25% des voix. Le plus souvent avec 22%, ça passe.

CBOE-Vix site différents cas où des sénateurs ont été élus avec moins de 20% des voix ; en fait il mélange 2 choses
- les sénateurs élus en tête de liste avec moins de 20% des voix
- les sénateurs élus en 2è position de la liste alors que la liste a fait moins de 40%, soit "l'équivalent de moins de 20% pour chaque sénateur"
exemple : la liste fait 38% des voix et arrive à faire élire 2 sénateurs malgré tout, compte tenu du nombre de listes et de l'éparpillement des voix 38% / 2 = 19% ; chaque sénateur est élu avec l'équivalent de 19% des voix)

C'est un département à 4 sénateurs, mais l'Hérault pourrait nous offrir une telle configuration cette année ; 4 sénateurs à élire > élection mathématique d'un sénateur si la liste fait 20%+1 voix > je pense que compte tenu du nombre de listes à gauche comme à droite, un chiffre bien inférieur (16% ?)

Analysons les cas cités par CBOE-VIx

1 siège dans l'Ain représentant 17.54% des voix exprimées (2020) > liste PS, 17,54%, 1 sénateur élu
1 siège dans le Doubs représentant 17.91% des voix exprimées (2020) > liste dvd-UDI, 35,81%, 2 sénateurs élus
1 siège dans le Gard représentant 18.10% des voix exprimées (2020) > liste LR, 36,19%, 2 sénateurs élus
1 siège en Guadeloupe représentant 19.08% des voix exprimées (2023) > liste GUSR, 38,16%, 2 sénateurs élus
1 siège dans le Morbihan représentant 19.09% des voix exprimées (2023) > liste PS, 19,09%, 1 sénateur élu
1 siège en Sarthe représentant 19.42% des voix exprimées (2020) > liste LR, 19.42%, 1 sénateur élu

conclusion

Les sénateurs élus, en tant que tête de liste, dans un département à 3 sénateurs, alors que leur liste fait moins de 20%, sont au nombre de 3 sur les 2 dernières élections sénatoriales.

Ces cas existent donc mais on peut s'accorder à dire qu'ils sont rares. Chaque cas doit être analysé (nombre de listes, éparpillement des voix, scores respectifs des autres listes, ...)

Merci à CBOE-Vix d'avoir tempéré mon propos et des éléments qu'il nous a fournis. La statistique dit quand même qu'il faut environ 22% des voix pour qu'une liste ait une bonne chance de faire élire sa tête de liste. Et 25%+1 voix pour qu'elle soit mathématiquement sûre.