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Européennes de 2024 - France

Forum de discussion axé sur les élections européennes en France du 9 juin 2024. Discutez de la campagne, des candidats et des partis en présence.

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Eco92 » Sam 11 Nov 2023 08:52

Oui j'en avais parlé dans la section sur les petits partis écolo, ils feront leur habituel parasitisme, proportionnel au score d'EELV je pense.

Sinon au sein des micro-partis Florie Marie, ex tête de liste des dont elle a été 5 ans porte parole, dresse son bilan et annonce qu'elle ne soutiendra pas la campagne à venir (et ne croit plus aux partis politiques). Elle a aussi été présidente du Parti pirate international.
https://discourse.partipirate.org/t/per ... ce/35208/2
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Raphadu86 » Sam 11 Nov 2023 10:04

Le Parti pirate devrait tout de même être présent avec une liste conduite par Caroline Zorn, conseillère municipale de Strasbourg et Vice-présidente de l'Eurométropole de Strasbourg (source)
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede pop03 » Dim 12 Nov 2023 17:22

Sondage Ipsos Nov 2023. Comparaison Juin 2023

RN-Bardella : 29% (+5)
Renaissance- Séjourné: 20% (-1)
EELV-Toussaint : 10.5% (+0.5)
PS-Glucksmann: 10.5% (+0.5)
LFI-Aubry: 8.5% (=)
LR-Bellamy: 6.5% (-2.5)
REC-Maréchal: 6% (-0.5)

PCF-Deffontaines: 2% (-2)
DLF-Dupont-Aignan: 2% (-0.5)
LO-NPA: 2% (+0.5)
https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes ... embre-2023

Le Maire est testé à 22%. La liste Bardella s'envole aux dépens de celle de LR qui s'approche dangereusement des 5%. Pour la liste PCF, on est très loin du seuil nécessaire des 5% contrairement à l'Ifop testé à 5% il y a 1 mois.
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede arthas » Dim 12 Nov 2023 21:47

Merci pour la publication des résultats de ce sondage.
Le seul reproche que je lui adresserai est de n'avoir proposé "que" 10 listes aux personnes interrogées, un peu comme si c'était une élection présidentielle. Or par exemple, l'Ecologie au Centre et le Parti Animaliste ont officialisé leur candidature depuis un moment, ils auraient pu être inclus dans le sondage pour plus de finesse. S'ils réunissaient ne serait-ce que quelques points, cela aurait modifié les autres pourcentages à la baisse par lissage, notamment ceux des mieux placés.

A part ça, rien à redire sur la méthodo, qui incluait d'ailleurs une possibilité de se prononcer pour "une autre liste".

La conclusion majeure est que le RN représenté par Jordan Bardella est dans une belle dynamique sondagière.
C'est le troisième où il figure à 28% ou même désormais 29% des voix, sachant qu'il était déjà constamment donné à 25-26% depuis le mois de mai.
C'est une cote historique, sa meilleure cote précédente résidait dans quelques pointes à 25% dans le dernier mois avant les élections européennes 2019, après avoir été constamment donné entre 21 et 24% (score final : 23,3%).

Du côté de la majorité présidentielle, on peut constater que la base reste la même mais que le score ne décolle pas, quels que soient les candidats déjà testés dans plusieurs enquêtes (Séjourné, Breton et à présent Le Maire). Or par rapport à 2019, il y a un retard plus considérable à rattraper.
A noter que Bruno Le Maire a précisé aujourd'hui ne pas souhaiter être candidat aux élections européennes.

Enfin, la droite (LR) ne cesse de baisser. Il est temps de désigner le candidat et d'articuler la future campagne de sorte à récolter au moins 5%, sinon ce sera une nouvelle grosse douche froide après celle des présidentielles.
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Eco92 » Dim 12 Nov 2023 22:21

Sur le nombre de listes oui, cependant outre que chaque ajout coûte des sous (et que c'est le nerf des choses) il y aurait aussi des biais : survalorisation d'une liste donc les gens n'entendraient pas parler sinon par exemple. Mais surtout il y a là 610 sondés sur d'aller voter (moins de la moitié des sondés, ce qui est aussi assez crédible), il y a donc une bonne marge d'erreur. Elle est explicité sur le site d'Ipsos (https://www.ipsos.com/fr-fr/europeennes ... embre-2023), et pour une liste sous les 2 % la marge d'erreur est de + ou - 1,1 %, et comme le résultat serait sans doute autour de 1... (même si les animalistes feront + in fine, les sous échantillons deviennent minuscules).

Ce que je trouve plus surprenant c'est qu'ils comparent à leur étude de juin, je comprends, mais en juin c'était un sondage sur 10000 personnes avec 4700 répondants certains d'aller voter, c'est quand même une masse très différente.
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Eco92 » Mar 28 Nov 2023 21:01

Le PRG a commandé un sondage à OpinioWay, il teste différentes options notamment sur la nécessité d'une liste hors NUPES, ou sur la personnalité de JL Mélenchon, sur la notoriété du PRG sans surprise elle reste faible (seul 13% savent précisément de quoi il s'agit), la démonstration sur l'utilité d'une liste alternative peut s'y lire, sur le fait que le PRG la mène moyennement. D'ailleurs dans leur propre sondage une liste du PRG et Cazeneuve (pas cité tel quel) fait 3%.

Ils posent pas mal de questions sur l'Europe, la laïcité, etc. L'idée est sans doute d'y dessiner un programme, les résultats sont parfois un peu complexes à appliquer (52% pour réinstaurer le dialogue avec Poutine mais 51% pour intégrer l'Ukraine à l'UE, deux choses contradictoires).

Sur l'écologie je note l'idée d'un ministère européen de l'énergie (64%) et de "s'adapter au réchauffement climatique putôt que de lutter contre" (60%) notamment avec le nucléaire. La méthodo est ce qu'elle est, et souvent le "favorable" sont avant tout des "plutôt favorables" que des "très"

Sur l'Europe en tant que telle on est sur une vision très "frontière", fermée à l'élargissement, défendant même une europe resserrée à 8.. Mais tout de même une Europe de la Défense largement soutenue, ou un pôle européen du médicament et un service civique européen idem.

On y découvre, pour ma part, des questions que je n'ai pas encore vu poser dans le débat public comme "Fixer un âge minimal pour les enfants avant toute pratique religieuse".

Il y a aussi un sondage par listes, le voici, rappelons que sur le cas d'un sondage autoadministré avec 1610 répondants la marge d'erreur est entre 1,1 et 2,5 % ce qui fait que théoriquement les 3 listes de gauche (et LR, et Reconquête) sont en égalité statistiques. Bon il y a quand même un classement qui sort, mais ce sont les masses qui comptent, il est bon de l'avoir en tête (a minima personne à gauche ne se détache). On n'a pas de noms non plus pour mener les listes, ça peut changer des choses :
Eco au centre : <1%
Chasseurs/ruralité : <1%
Animalistes : 1%
Une liste de gauche hors NUPES avec le PRG et La Convention (Cazeneuve) : 3 %
Autre : 3 %
LO : 2 %
DLF : 2 %
PCF : 3 %
R! : 7 %
LFI : 7 %
LR : 8 %
EELV : 8 %
PS : 9 %
Ensemble ! : 19 %
RN : 28 %

https://www.opinion-way.com/fr/component/e docman/opinionway-pour-le-prg-l-etat-de-l-opinion-avant-les-elections-europeennes-novembre-2023/viewdocument/3221.html

J'ai tenté une simulation en siège, excusez moi si je me suis planté sur la méthode (c'est pas hyper simple). Je me suis fondé sur ce site [https://mobile.interieur.gouv.fr/Archives/Archives-des-dossiers-de-presse/Dossier-de-presse-Elections-europeennes-20192/Annexe-n-3-exemple-de-repartition-des-sieges] et j'ai pris la même base de 2 630 000 votes au dessus de 5% (en plus il y en a 7 dans leur exemple comme ici) avec donc un quotient électoral de 33 292 voix.

J'arrive à ceci, il y avait 13 siège sà distribuer à la plus forte moyenne, ce qui prend du temps ! (sachant qu'on a des % ronds mais qu'en vrai peu de chance d'égalité stricte entre chaque listes, donc j'ai souvent eu des égalités que j'ai tranché en donnant un siège à chacun - six des sièges attribués à la plus forte moyenne arrivent ici chez le RN je pense qu'il y en aurait peut être un ou deux de moins mais bon il sont fort devant donc pas étonnant) :
RN : 28 sièges (+5 par rapport à 2019)
Ensemble : 17 sièges (-2)
PS : 8 sièges (+2)
EELV : 7 sièges (-6)
LR : 7 sièges (-1)
LFI : 6 sièges (=)
Reconquête! : 6 (+6)

En 2019 malgré la 1ère place du RN ils baissaient d'un siège, là on en est loin, d'autant qu'il y a la concurrence de Reconquête ! qui ne les handicape pas ! On a une augmentation de 11 sièges de l'ED... Le PS progresse, LFI stagne, LR baisse encore (de peu), EELV est le gros perdant en sièges sur cette simulation car si la gauche est quasi stable en % (25% au dessus de 5% en 2019 contre 24% ici) l'arrivée d'une septième liste au dessus de 5% divise le gâteau.
A noter : cela est négatif car la liste est d'extrême droite, a priori le total des listes de gauche additionné n’étant pas arithmétique il n'est pas dit qu'uni ce serait mieux (ou pire), ce qui aurait été sans doute mieux est une autre liste de gauche au dessus de 5 par ex (mais ça ne me semble guère possible en l'état).
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Azertyuiop » Mar 28 Nov 2023 22:03

Eco92 a écrit:J'ai tenté une simulation en siège, excusez moi si je me suis planté sur la méthode (c'est pas hyper simple). Je me suis fondé sur ce site [https://mobile.interieur.gouv.fr/Archives/Archives-des-dossiers-de-presse/Dossier-de-presse-Elections-europeennes-20192/Annexe-n-3-exemple-de-repartition-des-sieges] et j'ai pris la même base de 2 630 000 votes au dessus de 5% (en plus il y en a 7 dans leur exemple comme ici) avec donc un quotient électoral de 33 292 voix.

J'arrive à ceci, il y avait 13 siège sà distribuer à la plus forte moyenne, ce qui prend du temps ! (sachant qu'on a des % ronds mais qu'en vrai peu de chance d'égalité stricte entre chaque listes, donc j'ai souvent eu des égalités que j'ai tranché en donnant un siège à chacun - six des sièges attribués à la plus forte moyenne arrivent ici chez le RN je pense qu'il y en aurait peut être un ou deux de moins mais bon il sont fort devant donc pas étonnant) :
RN : 28 sièges (+5 par rapport à 2019)
Ensemble : 17 sièges (-2)
PS : 8 sièges (+2)
EELV : 7 sièges (-6)
LR : 7 sièges (-1)
LFI : 6 sièges (=)
Reconquête! : 6 (+6)

En 2019 malgré la 1ère place du RN ils baissaient d'un siège, là on en est loin, d'autant qu'il y a la concurrence de Reconquête ! qui ne les handicape pas ! On a une augmentation de 11 sièges de l'ED... Le PS progresse, LFI stagne, LR baisse encore (de peu), EELV est le gros perdant en sièges sur cette simulation car si la gauche est quasi stable en % (25% au dessus de 5% en 2019 contre 24% ici) l'arrivée d'une septième liste au dessus de 5% divise le gâteau.
A noter : cela est négatif car la liste est d'extrême droite, a priori le total des listes de gauche additionné n’étant pas arithmétique il n'est pas dit qu'uni ce serait mieux (ou pire), ce qui aurait été sans doute mieux est une autre liste de gauche au dessus de 5 par ex (mais ça ne me semble guère possible en l'état).

C'est 27 sièges RN et 18 sièges Ensemble avec ces chiffres : le reste est bon, pour peu qu'on fasse la simulation sur 79 sièges, mais il y en aura 81 à partir de la prochaine élection. Donc cela donnerait 28 sièges RN et 19 sièges Ensemble.

En cas d'égalité de moyenne, c'est la liste en tête qui est prioritaire pour gagner le siège. Cela a en effet très peu de chances d'arriver à une élection européenne, mais à des sénatoriales par exemple, ça arrive assez régulièrement. En cas d'égalité stricte entre deux listes, là, il faut regarder les moyennes d'âge des listes...

En revanche, dans le scénario du sondage, il n'y a pas besoin de faire un tel arbitrage. Aucune des listes qui ont un ex aequo ne sont en concurrence pour le dernier siège.
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Niefour » Mer 6 Déc 2023 13:41

Bonjour à tous,
Au centre de l'échiquier, plusieurs listes ont récemment émergé :


1) Philippe FOLLIOT, sénateur du Tarn et président de l'Alliance centriste (éligible aux financements publics depuis les élections législatives de juin 2022 et comptant une dizaine de parlementaires), s'est déclaré candidat à la tête d'une liste "Ruralités" (ruralites2024.fr).
Il pourrait faire alliance avec Jean LASSALLE et son parti Résistons, les deux hommes étant proches et partageant plusieurs combats communs (FOLLIOT a par ailleurs été le seul parlementaire à parrainer LASSALLE pour l'élection présidentielle de 2022) :

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 84274.html


2) Sur le même créneau de défense du monde rural, Willy SCHRAEN, président de la Fédération nationale des chasseurs s'est également déclaré candidat à la tête de la liste l'Alliance rurale (alliancerurale.fr), avec le soutien du lobbyiste en chef des chasseurs Thierry COSTE, proche du président de la République (certains disent d'ailleurs que cette liste serait encouragée par l'Elysée pour prendre des voix au Rassemblement national). Cette liste a été présentée hier à Paris et compte plusieurs représentant du monde rural (Camille HOTEMAN, Louis PICAMOLES, Véronique LANGLAIS, Jérémy GRANDIERE, Agathe RAIMBERT...), mais pas le cuisinier multi-étoilé Pierre GAGNAIRE qui avait été pourtant annoncé, de même que l'ancien champion cycliste Bernard HINAULT.

Philippe FOLLIOT appelle par ailleurs au rassemblement avec Willy SCHRAEN.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html


3) Jean-Christophe FROMANTIN, maire ex-UDI de Neuilly-sur-Seine (92), vient d'enregistrer le ralliement à son initiative Notre Europe du mouvement UTILES de Bertrand PANCHER (président du groupe LIOT à l'Assemblée nationale).
UTILES revendique une dizaine de parlementaires tous membres du groupe LIOT à l'Assemblée nationale.
Notre Europe se veut être une liste d'élus locaux représentatifs des territoires et compte déjà notamment le maire de Cholet (49) et ancien député CNIP Gilles BOURDOULEIX, ou encore Eric BERLIVET maire Horizons de Roche-la-Moliere (42).

Hervé MARSEILLE, président de l'UDI, est régulièrement mentionné dans les posts de Notre Europe sur les réseaux sociaux et était présent à la soirée de lancement de la liste le 29 novembre dernier à Neuilly.
Reste à savoir ce que fera donc l'UDI, le ralliement tant attendu à la liste de la majorité présidentielle, ou, surprise, conserver son indépendance et s'allier avec FROMANTIN et PANCHER pour faire émerger un nouveau pôle indépendant de centre-droit (qui pourrait d'ailleurs s'élargir à FOLLIOT si ce dernier ne trouvait pas d'accord avec LASSALLE ou SCHRAEN).

https://asso-utiles.fr/notre-europe-et- ... ropeennes/


4) Enfin, du côté des écologistes centristes, les négociations continues entre Corinne LEPAGE (Cap21), Antoine WAECHTER (MEI), Yann Wehrling (Ecologie positive) et d'autres groupuscules écolo (MHAN, Le Trèfle, L'Ecologie Autrement, France Ecologie, Le Mouvement pour les Animaux, Mouvement des Progressistes, PACE...). Le principal problème réside dans le choix de la tête de liste, ce qui a d'ailleurs fait sortir des négociations Jean-Marc GOVERNATORI et son parti Ecologie Au Centre, qui avait pour condition sine qua non que GOVERNATORI obtienne la tête de liste. Ce dernier semble donc partir seul en campagne et est pour l'instant le seul à être testé dans les sondages (1%).

La Fédération des Pays Unis, confédération de mouvements régionalistes centristes (différents de Régions et Peuples Solidaires marqué à gauche), fera alliance avec LEPAGE et consort et sont aussi dans les négociations.

Le mouvement Egalité Europe Ecologie de Juliette de CAUSANS semble également vouloir constituer une liste (seul ou avec d'autres ?). De son côté l'Union des Centristes et des Écologistes présidée par Antonio DUARTE (depuis la démission du conseiller régional du Sud Christophe MADROLLE), a annoncé mener une liste intitulée Europe Souveraine.


Voilà ce qu'il en est de ce côté de l'échiquier.
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Eco92 » Sam 9 Déc 2023 18:04

Niefour a écrit:1) Philippe FOLLIOT, sénateur du Tarn et président de l'Alliance centriste (éligible aux financements publics depuis les élections législatives de juin 2022 et comptant une dizaine de parlementaires), s'est déclaré candidat à la tête d'une liste "Ruralités" (ruralites2024.fr).
Il pourrait faire alliance avec Jean LASSALLE et son parti Résistons, les deux hommes étant proches et partageant plusieurs combats communs (FOLLIOT a par ailleurs été le seul parlementaire à parrainer LASSALLE pour l'élection présidentielle de 2022) :

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 84274.html


2) Sur le même créneau de défense du monde rural, Willy SCHRAEN, président de la Fédération nationale des chasseurs s'est également déclaré candidat à la tête de la liste l'Alliance rurale (alliancerurale.fr), avec le soutien du lobbyiste en chef des chasseurs Thierry COSTE, proche du président de la République (certains disent d'ailleurs que cette liste serait encouragée par l'Elysée pour prendre des voix au Rassemblement national). Cette liste a été présentée hier à Paris et compte plusieurs représentant du monde rural (Camille HOTEMAN, Louis PICAMOLES, Véronique LANGLAIS, Jérémy GRANDIERE, Agathe RAIMBERT...), mais pas le cuisinier multi-étoilé Pierre GAGNAIRE qui avait été pourtant annoncé, de même que l'ancien champion cycliste Bernard HINAULT.

Philippe FOLLIOT appelle par ailleurs au rassemblement avec Willy SCHRAEN.


Quand on a en tête que l'Alliance centriste a été créée par Jean Arthuis pour porter un programme particulièrement pro-européen, fédéraliste et libéral, d'ailleurs il a été très vite un soutien de Macron en 2017 (son attachée parlementaire Valérie Hayer est d'ailleurs devenue députée européenne LREM en 2019 et préside désormais "l'Association pour une Renaissance européenne").

L'aspect centriste de SCHRAEN ou LASSALLE me semble d'ailleurs relativement peu clair, surtout avec le temps (oui Lassalle a commencé à l'UDF mais sa ligne est désormais très différente).
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Re: Européennes de 2024 - France

Messagede arthas » Ven 15 Déc 2023 15:35

Au tour de l'IFOP de publier un sondage plaçant largement le RN en tête, plus encore que ceux des autres instituts publiés récemment (Ipsos et OpinionWay).
Réalisé du 8 au 11 décembre 2023 sur un échantillon de 1 062 personnes :

Liste RN portée par Jordan Bardella : 30%
Liste Renaissance portée par Sébastien Séjourné : 18%
Liste Socialiste portée par Raphaël Glucksmann : 10%
Liste Les Ecologistes portée par Marie Toussaint : 8%
Liste Reconquête portée par Marion Maréchal : 7,5%
Liste Les Républicains portée par François-Xavier Bellamy : 7,5%
Liste La France Insoumise portée par Manon Aubry : 7%
Liste Communiste portée par Léon Deffontaines : 4,5%
Liste Debout la France portée par Nicolas Dupont-Aignan : 2,5%
Liste Ecologie au Centre portée Jean-Marc Governatori : 1,5%
Liste Lutte Ouvrière et Nouveau Parti Anticapitaliste : 1,5%
Liste Touche pas à ma ruralité portée par Willy Schaen : 1%
Une autre liste : 1%

Hormis pour la liste LO-NPA, toutes les têtes de listes ont été identifiées.

Symboliquement, on observe que le cumul RN-Reconquête-DLF atteint 40%.
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