Les sénatoriales dans les Hauts-de-Seine

[Jean-Philippe]

On a dû lui faire d'amicales pressions (menace pour les prochaines municipales) ou de vagues promesses (les territoriales de 2014).

[vudeloin]

Ou pour les législatives où l'Elysée a du lui promettre le soutien indéfectible de Jean Sarkozy pour le siège de Neuilly Puteaux !
Sur le résultat des sénatoriales, comme je ne pense pas que l'électorat de Joelle Ceccaldi Raynaud était a priori le plus important ( tout au plus dans un premier temps les voix des grands électeurs putéoliens ), je ne suis pas certain que cela change forcément grand chose aux perspectives.
Et puis, bon, ensuite, les Verts qui occupent la troisième place sur la liste de gauche doivent faire en sorte que les électeurs des Hauts de Seine préfèrent l'élection d'un sénateur Vert à celle d'Isabelle Balkany, par exemple :)

[pba]

Disons, que celà précise un peu plus les données de l'élection dans le 92, mais sans plus.
Rappellons que le collège du 92 est de 2100 électeurs :
700 de gauche et écolo (dont x pour le PG qui veut faire une liste et à peu près 40 divers gauche dont 10PRG, et le PRG fera-t-il une liste ?????)
sur les 1400 droite et centre, c'est assez compliqué :
1188 UMP, NC et conseillers de neuilly; 59 divers droite notamment les amis de Fourcade à Boulogne
153 Modem et proche du Modem

Sachant qu'il y aura 2 listes UMP (Karoutchi, Gautier), 1 liste NC (H.Marseille), 1 liste ancien RI (H.Sirven), 1 liste à base Modem (badré)

En 2004, le dernier élu (JP Fourcade était à 192 voix) avec 3 listes de l'UMP alors que l'on se dirige vers 2. Comme le collège s'est accru de 2000 à 2100, celà élevera aussi le seuil, qui se situera vers 230 voix (?).
Ce qui complique, c'est que chacune des principales listes de droite et du centre compte attirer au-delà de son "camp "du fait des agglo, et des affinités et calcul !
En résumé, il est prudent d'attendre dans ces conditions la composition des listes, pour savoir qui peut attirer qui et combien dans ses filets!On peut seulement préciser, puis affiner au dépôt des listes:
1-combien peut obtenir la liste du PG ? (la mouvance PCF-FG compte 230 voix)je suis enclin, au pif, à considérer FG<50
2-le PRG se lancera-t-il ? il fera un score très petit (14 voix en 2004), mais peut nuire
Si les effets 1 et 2 coûtent plus de 70 voix, le score de la gauche unie sera maxi de 630 et le 3ème siège diff.
3-la liste Modem compte 1530 voix de potentiel assez sûr, mais ne pourra aller très au-delà, sauf composition de liste surprenante. D. Badré devrait donc perdre son siège.
4-H.Sirven ne devrait pas aller picorer bien au-delà de Boulogne, parmi les amis de JP.FOurcade. 50 voix est son potentiel ?
5-le potentiel du Nc et de son leader H.Marseille est difficile à cerner à part les votes de Issy, Bourg, Meudon, Montrouge qui devrait faire environ 150 votes à eux seuls.
5-comment se fera le partage entre Karoutchi et Gautier en vote positif et négatif (combien fera perdre par exemple la présence de I.Balkany sur la liste Karoutchi) ?K attirera bien au delà des 476 voix de 2004??
6-où iront les votes de Neuilly et les consignes de Fromentin ? A priori, ils n'iront pas vers K et I.Balkany.

[pba]

Bien sûr, le potentiel de la liste Modem est de 153 voix et non 1530 !!

[vudeloin]

Pour aider chacun à mesurer les rapports de forces en jeu, un petit détail sur les votes potentiels de chaque commune, basé sur la consultation des votes du 17 juin, abstraction faite de certains détails importants.
Notamment, le fait que ni les listes Modem et Nouveau centre, ni les listes UMP ne sont exclusivement composées d'élus encartés.

Voilà ce que cela donne.

Pour l'arrondissement d'Antony :

Antony (77) : PCF 2, PG 3, PS 3, MRC 2, PRG 1, Verts 2, DVG 2, Modem 1, UMP 61
Bagneux (48) : PCF 22, PS 14, Verts 4, Modem 2, UMP 6
Bourg la Reine (33) : PS et app.5, Verts 1, DVG 1, Modem 1, Nouveau centre 25
Châtenay Malabry (41) : PCF 1, PS 4, DVG 2, Modem 1, UMP 33
Châtillon sous Bagneux (35) : PS 6, Verts 1, Modem 1, UMP 27
Clamart (64) : PCF 6, PS 26, Verts 9, DVG 10, Modem 6, UMP 7
Fontenay aux Roses (35) : PCF 6, DVG 9, PS 13, Verts 1, Modem 1, UMP 5
Malakoff (35) : PCF 21, PS 10, Modem 1, UMP 3
Montrouge (60) : PCF 3, PS 9, PRG 1, Verts 1, Modem 6, Nouveau Centre 40
Le Plessis Robinson (35) : PCF 2, PS 3, UMP 30
Sceaux (33) : Modem 27, UMP 6
Vanves (35) : PCF 1, PS 5, Verts 2, Nouveau centre 27

Cela donne 214 voix à gauche, dont 98 PS, 64 PCF et 24 DVG.
Au centre, nous avons 47 voix au Modem ( même s'il s'agit d'abord des votes de Sceaux ) et 92 aux listes Nouveau centre.

Droite et UMP rassemblent 178 voix.

Pour l'arrondissement de Boulogne Billancourt, cela donne :

Boulogne Billancourt (136) : PS 12, UMP 100, droite 24
Chaville (33) : PS 2, PRG 1, DVG 4, Modem 1, UMP 25
Issy les Moulineaux (81) : PCF 1, PS 9, Verts 1, Modem 4, Nouveau centre 66
Marnes la Coquette (5) : droite 5
Meudon (58) : PCF 1, PS 3, Verts 3, PRG 1, DVG 1, Modem 4, Nouveau centre 45
Saint Cloud (35) : PS 3, Modem 2, UMP 29, FN 1
Sèvres (35) : PS 3, Verts 2, Modem 3, UMP 27
Vaucresson (15) : DVG 1, UMP 13, SE 1
Ville d'Avray (33) : PS 3, Modem 26, UMP 4

Ce qui donne 51 voix à gauche, 40 pour les listes Modem ( surtout Ville d'Avray et ensuite, des listes d'opposition ou des élus isolés ), 111 sur les listes Nouveau centre, 198 sur les listes UMP, 30 divers droite et 1 FN

Enfin, sur l'arrondissement de Nanterre, voilà la tendance

Asnières sur Seine (100) : gauche et apparentés 64, Modem et centre 14, UMP 18, droite 4
Bois Colombes (35) : PS 4, Verts 1, Modem 2, UMP 28
Clichy (74) : PCF et app. 8, PS 27, PRG 9, Verts 4, DVG 8, Modem 8, UMP 3, droite 7
Colombes (102) : PCF 23, PG 2, PS 34, Verts 10, PRG 2, DVG 8, Modem 4, Nouveau centre 2, UMP 17
Courbevoie (108) : PS 12, Verts 4, Modem 4, UMP 88
Garches (33) : PS 3, Modem 1, UMP 29
La Garenne Colombes (35) : PCF 1, PS 3, Modem 1, UMP 30
Gennevilliers (55) : PCF 37, PG 1, PS 11, Verts 2, DVG 2, UMP 2
Levallois Perret (78) : PCF 1, PS 8, Verts 1, Modem 3, UMP 62, droite 3
Nanterre (112) : PCF et app.44, PS 30, Verts 11, PRG 2, DVG 4, Modem 13, UMP 8
Neuilly sur Seine (76) : UMP 63, droite 13
Puteaux (57) : PS 2, Verts 1, Modem 6, UMP 47, droite 1
Rueil Malmaison (97) : PS 8, Verts 3, Modem 6, UMP 80
Suresnes (54) : PCF 4, PS 7, Verts 1, UMP 42
Villeneuve la Garenne (35) : PCF 2, PS 3, Verts 1, Modem 2, UMP 27

Ce qui donne 413 voix à gauche dont 152 PS, 120 PCF, 64 gauche, 39 Verts, entre autres.
Au centre, 64 votes Modem dont le plus gros contingent vient d'Asnières, ville où le Modem participe à la majorité de gauche et seulement 2 votes Nouveau centre identifiés à Colombes, sur la liste minoritaire de Nicole Gouéta et Rama Yade.
A droite, on a 544 votes sur les listes UMP mais avec de gros contingents sur Rueil (80), Courbevoie (88), Neuilly (63), Levallois (62) plus 28 divers droite.

Au total des votes des délégués des communes, nous avons donc un total de 678 votes à gauche, dont 6 voix PG et 17 voix PRG.
Nous avons une base de 151 votes Modem et une base de 205 votes Nouveau centre.
A droite, nous avons des listes UMP qui totalisent 920 voix et des listes divers droite pour 58 voix, plus une voix FN.

Ajoutons les «  grands élus «, c'est à dire côté députés 3 PCF et apparentés, 1 Nouveau centre et 9 UMP ; côté conseil régional 1 PCF, 1 PG, 7 PS, 8 Verts, 1 PRG, 3 Nouveau centre, 8 UMP et côté conseil général, 8 PCF et apparentés, 7 PS, 1 Vert, 4 Nouveau centre, 20 UMP, 4 divers droite et 1 sans étiquette.

Ce qui fait 37 voix à gauche, portant le total de gauche à 715 votes dont 7 PG et 18 PRG.
8 voix Nouveau centre, ce qui met le total Modem à 151 et le total Nouveau centre à 213.
Nous avons enfin 37 votes UMP et 5 divers droite.
Ce qui met le total UMP théorique à 957 voix et le total divers droite à 63.

Maintenant, sortons les calculettes ;)

Si la liste d'Union de la gauche fait 715 – 25 et disons moins 40 avec le petit plus de la campagne, nous aurons donc 675 voix sur la liste.

Laissons les listes Modem et Nouveau centre à hauteur de l'influence théoriquement ici calculée, les voix gagnées dans des villes de droite ou UMP étant gagées sur les voix UMP des villes centristes.

Ensuite, nous avons 1 020 voix entre UMP et divers droite.

Sirven Viénot fait 50 voix, estimation de base.

Restent les listes Gautier et Karoutchi.
Nous donnerons 250 votes à la liste Gautier et donc, 720 à la liste Karoutchi, nonobstant les risques de bulletins nuls et les éventuelles abstentions (24 suffrages en 2004 ) et les voix tentées par le vote FN.

En clair, la première place est en lutte entre liste de gauche et liste Karoutchi, une liste Ceccaldi ayant manifestement risqué d'assurer la première place à la liste Kaltenbach – Gonthier Maurin.

Après, nous aurions dans ce schéma 3 élus de gauche, 3 élus sur la liste Karoutchi et 1 élu pour Gautier, la victime du scrutin étant l'élu centriste.

A noter que tout transfert de la liste Karoutchi ou du potentiel de cette liste vers la liste du Nouveau centre risquerait fort de la priver de la première place...

[Denis]

Petite précision (marginale) sur Bourg-la-Reine: on a, pour l'opposition :
4 PS, 2 Verts, 1 Modem et 1 MRC.
Ton choix d'aligner le total des voix de droite de chaque ville sur la couleur dominante du maire est certainement la moins mauvaise solution. Mais elle laisse un large espace à l'incertitude. Je me trouve par exemple dans l'incapacité de te dire qui, parmi les élus de droite de Bourg-la-Reine, voterait pour telle ou telle liste.

[vudeloin]

En fait, si tu veux mon avis, mais cela nécessite d'aller voir d'un peu plus près les sites des sections ou circonscriptions UMP du département, je pense que la plupart des élus de droite des Hauts de Seine ne sont tout bonnement membres d'aucun parti politique...
Ils sont de droite ou centristes, peut être après avoir été gaullistes quand c'était le moment, giscardiens quand ce fut le cas et maintenant proches du maire de leur ville, à raison de son étiquette.
Mais bon, on va fouiller, vu que CHevreau, dans sa grande sagesse, se dispense évidemment de préciser que ses adjoints et conseillers municipaux réginaburgiens sont encartés ici ou là.

[Denis]

Dans le cas de Bourg-la-Reine, et ce n'est sans doute pas un cas isolé, la situation devrait être plus simple a priori puisque sa première adjointe, M. Parésys, souhaite lui succéder en 2014, qu'elle est le poisson pilote de Devedjian (dont elle était la suppléante aux dernières cantonales) et qu'elle avait relayé l'offensive de 2004 menée par ce dernier contre Chevreau. De fait il lui avait pris le poste de conseiller général à l'issue d'une bataille meurtrière. Pour les municipales de 2008, elle avait donc négocié avec Chevreau et cela a donné un truc (et un troc) du genre: 1/3 des 33 choisi par elle. Soit à l'arrivée environ 8 sur 25 élus. Mais, en cette fin de règne (on voit mal Chevreau se représenter, et en même temps on le voit mal passer la main tant les cicatrices sont vivaces, et ont été ravivées par les dernières cantonales), un ou deux déçus, car prévus à l'origine comme éventuels successeurs et finalement rejetés, font un peu bande à part maintenant.
Tout cela se traduira-t-il lors des sénatoriales ? On voit bien que cela se complique car rien n'indique que le maire ait la main sur le choix des élus quand les affaires municipales stratégiques ne sont pas en jeu. En outre, Devedjian n'étant pas sur la liste UMP et sa principale ennemie se trouvant en 4e position, des anti-Devedjian proches du maire peuvent très bien voter pour cette liste. A l'inverse la personnalité de la 4e de liste peut aussi jouer comme repoussoir, y compris au sein de l'UMP (par exemple parmi les proches de Devedjian - voir alors, en particulier, ce que sera le comportement des élus d'Antony).
Désolé pour ce long commentaire d'un micro-exemple, mais cela illustre la difficulté à mesurer les rapports de forces internes à la droite et la répartition éventuelle entre les listes, surtout pour un scrutin à un tour.

[vudeloin]

Pour information, le site de l'UMP 92 fonctionnant quasiment comme un site fermé, avec accès par comptes personnels, peu de renseignements disponibles en direct, d'autant que les mises à jour peinent parfois à être faites, notamment quand on descend au niveau de la circonscription.

L'UMP 92 compterait 25 000 adhérents, faisant de cette fédération la première de France ou peu s'en faut.
Même si ce chiffre semble quelque peu gonflé, on mesure à son aune que les rivalités qui animent le mouvement dans ce qui est l'un de ses sanctuaires ne s'appuient pas uniquement sur du vent.
La dernière élection de JJ Guillet à la tête de l'UMP s'est déroulée avec un comité départemental de près de 500 membres.

Guère plus de renseignements sur celui du Nouveau centre dont certains sites locaux ne sont pas actifs depuis au moins les municipales de 2008...

Pour autant, le site départemental donne quelques informations et précise notamment que le parti compterait 500 adhérents à jour de cotisation et, surtout, 200 élus locaux ce qui donnt à la fois une idée de la force potentielle de la liste Marseille et un rapport élevé entre élus et adhérents ( 2 pour 5 ).
Ce qui recoupe a peu près les analyses déjà faites...
Pour l'heure, seule Vanves donne une précision de terrain : le NC y compte 15 élus municipaux : le Maire, 7 adjoints et 7 conseillers sur les 27 élus de la majorité municipale

[vudeloin]

Deux précisions sur le message relatif au décomptes des votes disons " potentiels ".
Nous avons donc ventilé Vanves de manière plus précise puisque 15 des 27 élus de la liste Gauducheau se rattachent au Nouveau centre.
On peut estimer que l'UMP en tient pour le moins 7 ou 8 des restants, avec isabelle Debré et Françoise Saimpert entre autres...
Les deux autres questions, c'est bien entendu Neuilly et ses 76 votes d'un côté ( sorte de version du Bottin mondain illustrée par la présence de Claire de Lesquen du Plessis Casso, deuxième sur la liste Marseille et deuxième adjointe du maire Jean Christophe Fromantin ) et la ventilation des 124 votes de Boulogne BIllancourt.
Si quelqu'un a la répartition des votes ;)
Enfin, pour indication, je précise que les votes d'Asnières estimés tiennent compte d'une part du ralliement à la liste de gauche de l'essentiel des élus autour de Josiane Fischer et d'autre part de la désaffection d'une partie des élus de la liste Aeschlimann pour leur champion d'origine...