Élections fédérales allemandes de 2021

[Républicain67]

Merci, j'avais saisi que Die linke pouvait avoir un groupe avec trois élus mais pas que cela leur permettait de reprétendre à la proportionnelle. De 3 à 39 ils doivent une fière chandelle à leurs candidats les mieux implantés.

La Grundmandatsklausel (donc utilisée pour la 4e fois: 1953, 1957, 1994 et 2021) permet d'obtenir un nombre de députés proportionnel aux Zweitstimmen. Les députés ainsi obtenus ne peuvent toutefois pas former un groupe parlementaire de plein exercice (Fraktion), mais une simple Gruppe. Ce "groupe" ne pourra ainsi pas déposer de proposition de loi. Die Linke se sauve grâce à ses bastions. Elle échappe ainsi au score du FDP en 2013: moins de 5% des voix, mais zéro députés de circonscription (à cause d'une très mauvaise implantation locale et d'un surreprésentation des voix dans la bourgeoisie et les classes moyennes supérieures, très peu de vote populaire) = exclusion du Bundestag. Je ne pensais pas que Sören Pellmann allait sauver son sièger à Leipzig. J'aurai plus parié sur Petra Pau à Berlin-Marzahn-Hellersdorf. La perte de la circonscription très populaire de Marzahn (une immense cité HLM de l'époque de la RDA, entourée d'anciens villages plus résidentiels) est un coup dur pour Die Linke. Elle (et avant elle le PDS) détenait ce bastion depuis 1990. La victoire de la CDU (avec un candidat très connu localement) dans cette circonscription est de ce point de vue historique.

[lindet]

Merci, c'est en effet très clair désormais. Plus l'exception pour les minorités nationales qui explique que le député du SWW (Danois et Frisons) puisse être élu avec je crois 55 000 voix. J'ai lu que le parti était classé "centre gauche" proche des coalitions scandinaves autour de la sociale-démocratie, donc il devrait être à l'aise en cas de coalition SPD-Verts-FDP, la plus probable semble-t-il même si des surprises peuvent intervenir. Intéressant tout de même que l'ensemble de gauche SPD-Verts-Linke soit si près de la majorité absolue...

[Républicain67]

Je vous propose maintenant de nous lancer dans une analyse plus fine des élections. Notamment land par land. Et surtout Ouest et Est. Le résultat est très différent en Allemagne de l'Est qu'au niveau national. En ex-RDA, le SPD arrive en tête, mais l'AfD est deuxième devant la CDU. Die Linke s'effondre ici littéralement. En Saxe et en Thuringe, l'AfD est même première.

[Ramdams]

Merci, c'est en effet très clair désormais. Plus l'exception pour les minorités nationales qui explique que le député du SWW (Danois et Frisons) puisse être élu avec je crois 55 000 voix. J'ai lu que le parti était classé "centre gauche" proche des coalitions scandinaves autour de la sociale-démocratie, donc il devrait être à l'aise en cas de coalition SPD-Verts-FDP, la plus probable semble-t-il même si des surprises peuvent intervenir. Intéressant tout de même que l'ensemble de gauche SPD-Verts-Linke soit si près de la majorité absolue...

À propos de ce député du SWW, Stefan Seidler, il a été battu dans sa circonscription de Flensburg – Schleswig, mais a été élu au niveau au scrutin de liste au niveau national. Encore une subtilité du système électoral allemand qui m'échappe.

[Républicain67]

Il me semble que Die Linke (et le PDS avant lui) n'a plus fait d'aussi mauvais scores en Allemagne de l'Est depuis la première partie des années 1990. Avant son émergence comme formation protestataire des déçus de la réunification. J'ai regardé les résultats des élections d'hier dans l'ensemble des circonscriptions des "Nouveaux Länder" et de la partie orientale de Berlin. A quelques exceptions près (et c'est encore plus pire au niveau des Zweitstimmen), il est rare de trouver en ex-RDA des circos où Die Linke a fait plus de 11% des voix. Il s'agit essentiellement de circos urbaines, notamment à Berlin et dans les grandes villes de la région (Leipzig, Rostock, Halle, Erfurt, Chemnitz...). Die Linke est légèrement plus forte à Berlin, en Thuringe (région qu'elle dirige avec le ministre-président Bodo Ramelow) et dans le Mecklembourg-Poméranie-Occidentale. Dans les parties rurales de l'Allemagne orientale et notamment en Saxe, elle est très souvent sous les 10% des suffrages exprimés. Des chiffres encore impensables il y a dix ans.

Je ne veux même pas essayer de voir ce que cela donne en Allemagne de l'Ouest. Die Linke dépasse seulement la barre des 5% dans trois Länder: Brême, Hambourg et la Sarre.

[lindet]

Juste un mot pour répondre à Ramdams : outre la désormais fameuse Grundmandatsklausel que nous a expliquée Républicain67, il existe en Allemagne une autre exception : les partis représentant des minorités nationales échappent à la nécessité du seuil de 5 % au niveau fédéral. C'est pourquoi le SSW qui est un petit parti, jusqu'alors présent au Bundestag une seule fois, de 1949 à 1953, et qui ne présentait plus de candidats à ce niveau depuis 1961, a pu revenir au Bundestag avec seulement quelques dizaines de milliers de voix dans le Land du Schleswig-Holstein. Le SSW compte 3 élus sur 73 au Landtag (assemblée régionale). Question à Républicain 67 alors : existe-t-il une liste des minorités nationales reconnus ? Les Sorabes à l'Est ? Evidemment on devine une conception de la nationalité et de la citoyenneté qui n'est pas tout à fait celle de notre République "indivisible".
Et pour Républicain67 : ce que je trouve particulièrement inquiétant pour Die Linke est son recul aux élections des deux Länder : Berlin et Mecklembourg-Poméranie, qui contrairement au vote fédéral ne peut pas s'expliquer par un vote utile en faveur du SPD contre la CDU-CSU ?

[Républicain67]

Juste un mot pour répondre à Ramdams : outre la désormais fameuse Grundmandatsklausel que nous a expliquée Républicain67, il existe en Allemagne une autre exception : les partis représentant des minorités nationales échappent à la nécessité du seuil de 5 % au niveau fédéral. C'est pourquoi le SSW qui est un petit parti, jusqu'alors présent au Bundestag une seule fois, de 1949 à 1953, et qui ne présentait plus de candidats à ce niveau depuis 1961, a pu revenir au Bundestag avec seulement quelques dizaines de milliers de voix dans le Land du Schleswig-Holstein. Le SSW compte 3 élus sur 73 au Landtag (assemblée régionale). Question à Républicain 67 alors : existe-t-il une liste des minorités nationales reconnus ? Les Sorabes à l'Est ? Evidemment on devine une conception de la nationalité et de la citoyenneté qui n'est pas tout à fait celle de notre République "indivisible".
Et pour Républicain67 : ce que je trouve particulièrement inquiétant pour Die Linke est son recul aux élections des deux Länder : Berlin et Mecklembourg-Poméranie, qui contrairement au vote fédéral ne peut pas s'expliquer par un vote utile en faveur du SPD contre la CDU-CSU ?

A ma connaissance, il n'existe pas de parti sorabe, ni règle spéciale pour les Sorabes en Saxe et Brandebourg. Les Sorabes (majoritairement catholiques, minorité luthérienne) se distingue par une forte religiosité, contrairement à leurs concitoyens "Allemands ethniques" de l'Est, majoritairement sans religion. Ils votent fortement CDU et peu pour l'AfD. Je pense que Die Linke doit être impopulaire chez eux. Les Sorabes gardent un mauvais souvenir de la RDA: implantation dans leur territoire des mines de lignite à ciel ouvert (destruction de villages), installation de réfugiés allemands de l'est (Prusse-Orientale, Silésie, Poméranie...). Après la RDA a favorisé la culture sorabe, mais dans un esprit d'intégration au régime socialiste. Il y avait un article relatif à la "nationalité sorabe" et à sa culture et langue dans la constitution est-allemande de 1968. Après même la RDA reprenait la vision nationaliste ethnique allemande traditionnelle. Le régime du SED prônait depuis les années 1970 l'existe d'une "nation socialiste allemande" de la RDA différente de la nation "capitaliste" de la RFA (l'idée d'une nation allemande unifiée a été abandonné après 1971 environ et l'arrivée au pouvoir d'Honecker). Cette nation de la RDA comprendraient plusieures "nationalités" (donc ethnies): allemande et sorabe. L'actuelle constitution régionale saxonne reprend cette vision de différentes nationalités en Saxe: allemande, saxonne et autres. Après rien d'inconstitutionnel, vu que le nationalisme allemand garde une forte composante ethnique et comprend que la nationalité et citoyenneté allemande comprend outre la "nationalité" allemande des minorités nationales reconnues: Sorabes, Danois, Frisons, Roms. Les Allemands d'origines d'Europe de l'Est et d'ex-URSS sont ainsi reconnus comme "Allemands ethniques" par l'État allemand et peuvent accéder très facilement à la citoyenneté. Exemple célèbre des Allemands de la Volga venus après 1990. Étant à moitié allemand par ma mère (j'ai la double nationalité), je préfère la vision républicaine française à la vision ethnique allemande. Toutefois la version allemande est défendable en Allemagne (nation culturelle existante avant l'État). Ca serait très "donneur de leçon" d'imposer sa vision de la nation aux autres pays. De plus la population est-allemande reste très homogène au point de vue ethnique (très peu d'immigration), comparée à celle de l'ex-RFA ou en France. Même dans les grandes villes et dans les arrondissements orientaux de Berlin.

Concernant les élections régionales, je dois avouer que je ne les ai pas vraiment suivi. Honte à moi!

[lindet]

Merci, très intéressant. Et d'accord avec vous sur la différence et la nécessité de respecter des différences qui s'expliquent en effet pas des histoires différentes. Il faut d'abord comprendre et éventuellement harmoniser, pas juger de haut ou vouloir s'imposer. A bientôt pour les régionales. Regardez aussi pour l'Autriche les municipales de Graz avec le succès étonnant du KPÖ... si vous avez des lumières ?

[Républicain67]

Je ne suis pas la politique autrichienne. Désolé. Après, je sais que le KPÖ est fort à Graz et en Styrie.

Concernant l'Allemagne de l'Est, le faible nombre d'immigrés est lié à l'histoire (RDA, Mur, faible ouverture) et le moindre développement économique de la région. Il y a aussi une image de xénophobie qu'on attribue à tort aux Nouveaux Länder. C'est pareil pour les arrondissements orientaux de Berlin, notamment Marzahn-Hellersdorf.

[stephed]

Plusieurs élections symboliques:

le ministre de l’économie, Peter Altmaier (CDU), battu dans sa circonscription de Saarlouis par son homologue chargé des affaires étrangères, Heiko Maas (SPD).

A Sarrebruck, la ministre de la défense, Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU), est battue (25,1 %) par la candidate du SPD Josephine Ortleb (36,9 %).

La CDU perd la circonscription que tenait Angela Merkel depuis 1990 (Vorpommern-Rügen-Greifswald), au bord de la Baltique. Le jeune candidat de la CDU, Georg Günther, est battu par son adversaire du SPD

https://www.lemonde.fr/elections-allemandes-2021/