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Débattons sur le mode de scrutin

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Re: Débattons sur le mode de scrutin

Messagede PhB » Mer 9 Sep 2020 17:48

Français d'ailleurs a écrit:Personnellement, je pense que ce "dosage" en fonction de densité n'a aucun sens.

Mais si, ça a un sens :
Les zones urbaines qui sont les zones de force de la gauche passent à la proportionnelle de manière à limiter les succès de la gauche, tandis que les départements ruraux plus conservateurs restent au système majoritaire qui amplifie la victoire de la mouvance arrivant en tête dans ces circonscriptions.
On tombe sur un système du type États-Unien (1) qui donne la victoire à Trump malgré plusieurs millions de voix de moins que son adversaire, et la majorité sénatoriale aux républicains presque à coup sûr...

(1) à noter qu'aux États-Unis ce n'est pas la proportionnelle qui est en cause, c'est le nombre de grands électeurs qui est moindre pour les états peuplés que pour les états ruraux, au regard de leur population. Pour les sénateurs c'est encore pire puisqu'il y en a 2 par état, quelle que soit sa population. Mais le mécanisme de forçage électoral en défaveur de la gauche est identique.
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Re: Débattons sur le mode de scrutin

Messagede Ramdams » Mer 9 Sep 2020 18:05

Est-ce seulement constitutionnel ? J'ai quelques doutes. Même si l'on peut toujours s'appuyer sur la différence de système électoral aux municipales entre communes de moins de 1 000 habitants et de plus de 1 000 habitants pour aller dans le sens d'une validation par le Conseil Constitutionnel.

Difficile de dire à qui cette réforme profiterait. Le scrutin majoritaire tend quand même à défavoriser la gauche aujourd'hui puisque des habituels duels duels droite-gauche, UMP-PS, on est passé à des duels beaucoup bien différents, avec un FN qui se hisse régulièrement au second tour qui perd extrêmement souvent face à son adversaire (le plus souvent de droite).
Bref, toute installation de la proportionnelle même sous cette version alambiquée irait dans un renforcement des blocs de gauche, surtout d'EELV.

Mais ça ressemble quand même à une réforme taillée pour obtenir non pas le soutien de la droite (qui attrape des boutons et qui crie à la IVe dès qu'on lui parle de proportionnelle) mais au moins une opposition moins virulente que pour le projet de base.
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Re: Débattons sur le mode de scrutin

Messagede Républicain67 » Jeu 10 Sep 2020 10:16

Si jamais ce mode de scrutin était retenu et validé par le Conseil constitutionnel, savez-vous si les deux tours de scrutin sont maintenus pour les départements comptant moins de dix sièges de députés? Il serait assez illogique de faire voter certains électeurs une fois (départements avec plus de 10 sièges, scrutin à la RP) et les autres deux fois (autres départements, scrutin majoritaire). Peut-on envisager un mode de scrutin majoritaire à un seul tour comme dans les pays anglo-saxons? Merci
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Re: Débattons sur le mode de scrutin

Messagede Français d'ailleurs » Jeu 10 Sep 2020 12:48

PhB a écrit:
Français d'ailleurs a écrit:Personnellement, je pense que ce "dosage" en fonction de densité n'a aucun sens.

Mais si, ça a un sens :
Les zones urbaines qui sont les zones de force de la gauche passent à la proportionnelle de manière à limiter les succès de la gauche, tandis que les départements ruraux plus conservateurs restent au système majoritaire qui amplifie la victoire de la mouvance arrivant en tête dans ces circonscriptions.
On tombe sur un système du type États-Unien (1) qui donne la victoire à Trump malgré plusieurs millions de voix de moins que son adversaire, et la majorité sénatoriale aux républicains presque à coup sûr...

(1) à noter qu'aux États-Unis ce n'est pas la proportionnelle qui est en cause, c'est le nombre de grands électeurs qui est moindre pour les états peuplés que pour les états ruraux, au regard de leur population. Pour les sénateurs c'est encore pire puisqu'il y en a 2 par état, quelle que soit sa population. Mais le mécanisme de forçage électoral en défaveur de la gauche est identique.

Je parlais du sens pas pour une partie :), mais dans l’intérêt général.
L'exemple de Etats-Unis que vous donnez, n'est pas comparable, car:
- il s'agit des élections présidentiels,
- USA, contrairement à la France, est un état fédéral.
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Re: Débattons sur le mode de scrutin

Messagede Ramdams » Sam 12 Sep 2020 16:42

L'article du JDD (accès payant) avance que le scénario qui a actuellement la cote au ministère de l'Intérieur est celui d'une proportionnelle dans les départements où sont élus trois députés ou plus (soit 76 départements sur 101), et ainsi se calquer véritablement sur les sénatoriales.

Mais tout ça reste flou. Quid du système à deux tours ? S'il est maintenu pour donner une prime à la liste arrivée en tête, ce serait ridicule dans les départements qui comptent 3 députés.
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