Municipales 2020 Ã Paris

[stephed]

Le sondage paru ce matin ravive les tensions entre les deux candidats Rem: chacun accusant le maintien de l'autre de favoriser l'élection de la maire sortante:

"Cédric Villani n'est pas dans le carré de tête, et ne peut plus prétendre l'emporter. Benjamin va donc continuer de rassembler. C'est désormais au tour de Cédric Villani de prendre ses responsabilités [/i"
"[i]Il faut à un moment donné ouvrir les yeux : Griveaux n'a jamais été la solution mais le problème dans cette élection si nous voulons gagner Paris"

http://www.leparisien.fr/paris-75/munic ... 1481423553

[pierrep]

Un arrondissement crucial, à ne pas perdre à Paris, est le 14eme.
Or LREM a mis... Marlène Schiappa, comme candidate.
Autant dire que ca ne va pas le faire !

Outre qu'elle ne sera effectivement pas tête de liste, il serait louable que ce point de vue soit étayé. On peut en effet ne pas apprécier Madame Schiappa comme Ministre ou critiquer son action, mais il est utile de fournir des éléments d'analyse électorale en appui à ce type d'affirmation.

[ChristianC.]

"Le Parisien" indique que des discussions - avancées - sont en cours entre Cédric Villani et le Parti radical de gauche (PRG), qui fait toujours partie de la majorité municipale d'Anne Hidalgo - comptant 2 sièges au Conseil de Paris, dont 1 adjoint à la maire (Jean-Bernard Bros). Le même article signale que la fédération PRG de Paris n'est plus présidée par Jean-Bernard Bros - ce qui semble augurer d'un retrait de ce dernier, toujours trésorier national du PRG, du Conseil de Paris - mais par Jean-Christophe Mikhailoff, élu au conseil d'arrondissement du 11e, et adjoint au maire (PS) de cet arrondissement, qui conduit les discussions avec la liste Villani.

Le PRG a aussi contacté EELV, mais "le Parisien" montre que les discussions sont plus avancées avec la liste Villani.

La presse avait indiqué que l'accord récemment conclu entre le PS et le PC à Paris se serait effectué au détriment du PRG, qui aurait perdu un de ses sièges au conseil de Paris, alors qu'il préside actuellement un groupe divers d'élus soutenant la majorité municipale (pour rappel, il faut 5 sièges pour constituer un groupe).

C'est la première fois depuis 1977 que les radicaux de gauche parisiens ne seraient pas sur une liste de gauche. Après Lyon (où le PRG a rejoint LREM) et Marseille (c'est la scission du PRG conduite par Virginie Rozière et Stéphane Saint-André, les Radicaux de gauche - LRDG - qui est sur la liste du Printemps marseillais), on s'oriente donc vers une absence du PRG (au premier tour, du moins) sur les listes où figure le PS dans les trois premières villes de France - alors qu'ailleurs en France la tendance très majoritaire du PRG est de renouveler les alliances avec le PS et les autres formations de gauche.

Source : http://www.leparisien.fr/paris-75/munic ... 237034.php

Et c'est désormais officiel, le PRG s'allie avec les listes menées par Cédric Villani.

Première conséquence, Anne Hidalgo (PS) perd sa tête de liste dans le VIII° arrondissement ; Assia Meddah (PRG) devenant ainsi tête de liste pour Cédric Villani dans le XVII° arrondissement.

https://www.francetvinfo.fr/elections/m ... 90635.html

En décembre, je trouvais que cette dame avait un profil très macro-compatible. Mais je ne pensais pas que cela irait aussi vite, ni qu'elle changerait ainsi sans complexe de liste et d'arrondissement, alors qu'elle avait déjà commencé à faire campagne avec les militants PS du VIIIème (du coup, le tract qu'elle m'avait donné devient collector!).
En même temps, perdre la représentante d'un parti ultra-minoritaire dans un arrondissement où elle est ultra-minoritaire ne devrait pas trop fragiliser Mme Hidalgo.

[Alambic]

Sondage Ifop-fiducial pour le JDD / Sud Radio
Comparaison avec 2-6 déc

Hidalgo (PS, PRG, PCF) : 25% (+2.5)
Dati (LR) : 19% (+2)
Griveaux (LREM, Agir, UDI) : 15% (-2)
Belliard (EELV) : 14% (+1.5)
Villani (LREM diss) : 13% (-1)
Simonnet (FI) : 5% (-1)
Federbusch (RN) : 5% (=)
Une autre liste: 1.5% (=)
Gantzer: 1% (non testé)
Liste EXG : 1% (non testé)
Campion: 0.5% (=)

https://twitter.com/Micbloch/status/1218663521724063745

Voici la notice du sondage : https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... -Paris.pdf

Je suis d'accord les contributeurs sur le fait que ça s'annonce extrêmement favorable pour Hidalgo. A ces niveaux là, Simonnet et le RN ne pourraient se maintenir dans aucun arrondissement alors qu'Hidalgo, Dati, Villani et Griveaux pourraient se maintenir dans tous les arrondissements. Les résultats du second tour dépendront des alliances mais, dans tous les scénarios, Hidalgo est en excellente position. Une fusion Villani-Belliard (même en supposant que les reports soient parfaits, ce qu'ils ne seront pas) pourrait arriver à 28% alors que (1) Hidalgo dépasserait sensiblement ce seuil grâce aux reports de LFI éliminé au 1er tour et (2) la distribution des voix entre une liste Villani-Belliard et Hidalgo serait très proche => aucune chance pour cette alliance de l'emporter dans des arrondissements. Une fusion Villani-Griveaux les rendrait seulement compétitifs pour la victoire dans les arrondissements de droite (6, 7, 8, 15, 16, 17) face à Dati (et encore...). Avec de tels résultats, il devient probable qu'Hidalgo remporte, en plus des arrondissements déjà détenus, Paris Centre, le 5ème et le 9ème.
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[Abeille89]

Sondage Ifop-fiducial pour le JDD / Sud Radio
Comparaison avec 2-6 déc

Hidalgo (PS, PRG, PCF) : 25% (+2.5)
Dati (LR) : 19% (+2)
Griveaux (LREM, Agir, UDI) : 15% (-2)
Belliard (EELV) : 14% (+1.5)
Villani (LREM diss) : 13% (-1)
Simonnet (FI) : 5% (-1)
Federbusch (RN) : 5% (=)
Une autre liste: 1.5% (=)
Gantzer: 1% (non testé)
Liste EXG : 1% (non testé)
Campion: 0.5% (=)

https://twitter.com/Micbloch/status/1218663521724063745

Voici la notice du sondage : https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... -Paris.pdf

Merci pour le lien vers le sondage complet.
Le plus dramatique (pour lui) c'est le cas Griveaux.
Dans une hypothèse avec une liste Bournazel, le sondage donne :
- Bournazel 3%
- Griveaux 16%
- Villani 12%
- Dati 17%

Dans la seconde hypothèse, liste unique Bournazel-Griveaux, le sondage donne :
- Griveaux 15%
- Villani 13%
- Dati 19%

Les additions en politique sont toujours délicates mais là non seulement l'union ne rapporte rien à Griveaux mais en plus elle lui fait perdre un point ! … au profit de ses principaux compétiteurs évidemment.

Plus sérieusement, cela relativise la portée de tels sondages où, pour le moins, les "électeurs sondés" ne semblent pas faire preuve de la logique politique que l'on pouvait attendre.

[Ramdams]

Quelques enseignements à l'appui du sondage détaillé :
- 50 % des électeurs LREM aux européennes 2019 n'accorderaient pas leur suffrage à une liste Griveaux. 21 % d'entre eux le feraient en faveur d'une liste Villani, 17 % en faveur d'une liste Hidalgo et à peine 6 % en faveur d'une liste LR.

- À peine 6 % des électeurs EELV de mai 2019 se reporteraient sur une liste Villani, qui bénéficie surtout des contingents d'électeurs de LREM (21 %) et de la liste Glucksmann (18 %). Cela invaliderait, je le reconnais, mes certitudes quant au potentiel d'une fusion entre les listes Villani-EELV.

- Au second tour, parmi les électeurs RN de mai 2019, la liste qui remporte (et de loin) le moins de sympathie est celle de Griveaux (6 % à peine), trois fois moins que les listes d'union de la gauche (19 %) et Villani (17 %). Les électeurs RN se reporteraient à hauteur de 58 % sur les listes LR.
Ce n'est donc pas un plébiscite pour la principale liste de droite, mais surtout il n'y a pas de rejet massif des électeurs RN de Hidalgo.

[pba]

Sondage très curieux :
-pour le 1er tour : l'addition Griveaux +Bournazel (15%) < à Griveaux(16 seul et Bournazel (3 seul), alors que R.Dati passerait de 17 à19 ??

Celà parait très curieux : 4 points iraient vers Dati (+2) Villani (+1)

On peut se demnder si ce "phénomène "ne s'explique pas , en partie, par les fourchettes de précision


-pour le 2ème tour: tester des quadrangulaires (Hidalgo avec EELV, Dati, Griveaux, Villani) est très limite quant à la déontologie "normale "d'un sondage ! S'il est logique (quoique non certain) que EELV rejoigne AH, il est dans la normale des chses que Griveaux et Villani se regroupe !!
Quel jeu jouent les sondeurs de l'IFOP !!!!

[Ramdams]

-pour le 1er tour : l'addition Griveaux +Bournazel (15%) < à Griveaux(16 seul et Bournazel (3 seul), alors que R.Dati passerait de 17 à19 ??

Ce n'est pas forcément contradictoire. Les électeurs peuvent préférer ces listes autonomes plutôt que fusionnées. Il doit bien y avoir des électeurs qui votent Bournazel car ils sont en phase avec ses idées, proches de celles de Griveaux, mais sans la personnalité disons-le clairement antipathique de Griveaux. On avait d'ailleurs vu un phénomène semblable à Nice, où le soutien officiel de LREM contribuait à affaisser le score d'Estrosi d'un ou deux points par rapport à deux candidatures indépendantes Estrosi et LREM.

Je pense qu'il y a un rejet assez tangible de l'étiquette LREM et c'est d'ailleurs le sens de la circulaire Castaner.

il est dans la normale des chses que Griveaux et Villani se regroupe !!

Euh, non. Que l'un des deux se désiste à la rigueur mais la fusion m'apparaît peu probable. Je n'exclus rien, mais en aucun cas, je dirais que ce serait "dans la normale des choses".

[Abeille89]

il est dans la normale des chses que Griveaux et Villani se regroupe !!

Euh, non. Que l'un des deux se désiste à la rigueur mais la fusion m'apparaît peu probable. Je n'exclus rien, mais en aucun cas, je dirais que ce serait "dans la normale des choses".

Ce que veut probablement dire pba, c'est qu'ils sont sensés avoir une ligne politique proche, en tout cas pas avec plus d'écart qu'entre Hidalgo et EELV en tout cas.
Bon maintenant c'est sûr, vu la rivalité, vu la faiblesse relative de l'un et de l'autre qui n'arrivent pas à faire la différence et plus le temps passe, l'antagonisme entre les deux chefs et leurs équipes va laisser des traces … si d'aventure il y avait encore quelque chose de jouable en faisant l'union au soir du 1er tour, le compromis va être compliqué à trouver.

[stephed]

Je souscris à l'avis d'abeille 89: si sur le fond, l'alliance Griveaux-Villani est probable, sur la forme elle est improbable tant que les "propos de proches" des deux sur l'autre dans la presse sont de cette violence.

Encore aujourd'hui dans le figaro "un proche" de Benjamin Griveaux parle de Cédric Villani: "Le problème, c’est que seul un psychologue peut le gérer. Il se prend pour une star, mais il faut arrêter ! Les filles ne se mettent pas non plus nues devant lui en espérant une caresse".

www.lefigaro.fr/elections/municipales/m ... s-20200119