Politiquemania

La base de données de la vie politique française

Élections législatives de 2018 en Suède

Forum dédié à la vie politique sur le "vieux continent". Réagissez sur les institutions européennes, les élections ou les décisions politiques de nos voisins européens.

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede alamo » Lun 10 Sep 2018 16:47

pierrep a écrit:
Il faut quand même tenir compte du fait que ces sociaux-démocrates suédois sont aux responsabilités et que donc pour des ""sortants" c'est un résultat électoral plutôt correct .. D'autres , ailleurs en Europe auraient surement aimé avoir ce type de score en étant la majorité sortante et après avoir gouverné 4 ou 5 années das des contextes compliqués .....


Je trouve aussi qu'en cette période de "dégagisme" généralisé, ils ne s'en sortent pas si mal que ça, tout le monde semblait s'attendre à bien pire...
alamo
 
Messages: 3339
Inscription: Lun 16 Avr 2012 14:22

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede pmf » Lun 10 Sep 2018 17:39

Parvenir à être le premier Parti politique en Suède est tout sauf un naufrage même si le pourcentage en voix est inférieur à celui du scrutin précédent.
La Suède est le Pays d'Europe le plus Social-Démocrate car il s'agit du modèle originel Social-Démocrate qui s'est répandu au Danemark, en République Fédérale d'Allemagne, en Grande-Bretagne, période Tony Flair, en Espagne post franquiste et au Portugal post-salazariste.
Quant à la France d'après Seconde Guerre Mondiale, elle a été Social-Démocrate, y compris pendant la période gaulliste avec l'intéressement, la participation, la mensualisation, les accords Matignon de 1968, le droit syndical, etc..
Et pour rire un peu, cher Bertrand, le Président Giscard d'Estaing, était un avatar car il se vivait Démocrate se croyant Social en sa faisant inviter dans les chaumières tel le bon roi Henri et la poule au pot et pour cette dernière il était un expert.
pmf
 
Messages: 3601
Inscription: Mer 2 Déc 2015 18:56

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede Eco92 » Lun 10 Sep 2018 18:55

Bon en tous cas le possible rebond des verts donc je parlais plus haut n'est pas très marquant, après on parlait de leur disparition du Parlement, ils s'y maintiennent d'extrême justesse dur de voir ça comme une victoire quand même.

Les sociaux-démocrates finissent en tête, c'est quoiqu'on en dise une réussite dans un tel contexte européen, reste à construire la coalition.
Eco92
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 7804
Inscription: Dim 12 Juin 2011 18:43
Localisation: Mayenne

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede cevenol30 » Lun 10 Sep 2018 22:26

Et encore, comme je le disais, il doit y avoir dans les voix des MP (Verts-écolo) plus de 21 300 voix (soit la marge avec laquelle ils ont dépassé le seuil) de vote "stratégique" pour passer le seuil: si le mouvement avait fait 3,9%, même à nombre de voix égal pour la coalition, il aurait manqué une petite quinzaine de sièges au total pour la gauche et la majorité relative serait clairement revenue à la droite. D'ailleurs, avoir plus de sièges de droite avec 40,3% que la gauche avec 40,6 (toujours dans l'hypothèse où le nombre de voix par coalition serait inchangé) aurait été un résultat bizarre et créant des soucis de légitimité...

Les Modérés ont souffert de leur position d'opposant "trop constructif" mais limitent la casse en restant le 2e parti au lieu de passer 3e comme l'indiquaient beaucoup de sondages ou d'articles de presse "les SD en passe d'être le 2e parti de Suède".
Ils ont aussi souffert de la montée de leurs partenaires de coalition C (centristes) et KD (chrétiens-démocrates) qui sont les seuls à gagner des points avec le parti de gauche. Décidément les KD ont fait une énorme remontée par rapport aux sondages calamiteux.

On voit d'ailleurs que la mobilisation est très élevée et en hausse (hausse des votants supérieure à celle des inscrits), avec probablement une dimension de barrage aux SD (extrême droite) chez certains ou en tous cas, c'est encore plus sûr, l'idée que ce n'était pas le moment de s'abstenir, entre l'enjeu du score des SD et celui de départager les deux coalitions. Dans l'autre sens, l'augmentation de voix des SD est plus grande que celle du nombre de votants.
Des sondages pourraient nous indiquer plus spécifiquement ce qu'ont voté les nouveaux électeurs (de 18 ans mais aussi naturalisés, catégorie souvent mal prise en compte -chez nous aussi- mais un nouvel électeur, à la question à but statistique "qu'aviez-vous voté la fois précédente?", ne peut pas répondre un nom de parti) ou d'autres catégories.
cevenol30
 
Messages: 2780
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede ploumploum » Mar 11 Sep 2018 18:29

cevenol30 a écrit: D'ailleurs, avoir plus de sièges de droite avec 40,3% que la gauche avec 40,6 (toujours dans l'hypothèse où le nombre de voix par coalition serait inchangé) aurait été un résultat bizarre et créant des soucis de légitimité...



bof bof sur les soucis de légitimité dans la mesure où :
- le bloc de gauche est moins uni que celui de droite. Le Parti de Gauche n'a jamais siégé au Gvt; en 2014, Lofven a lui-même écarté la possibilité d'un gvt avec le parti V; ou encore ce dernier n'a pas signé l'accord dit de décembre. Il semble que la comptabilisation des éco-socialistes soit à géométrie variable...
- les règles du jeu, en l’occurrence le mode de scrutin, étant connues de tous et surtout inscrites dans la Constitution, je vois mal un parti s'attaquer à la Loi Fondamentale sans passer pour un très mauvais perdant
- les électeurs suédois ne votent pas pour un bloc* mais pour un parti (On est loin du cas du porcellum italien), donc avec le mode d'attribution (découpage en circos), on aurait très bien pu avoir une légère distorsion (dit autrement, des scores stratosphériques dans des petites circos ne servent quasiment à rien...).

* ou du moins pas directement. La logique de blocs intervient après le scrutin
Concernant les résultats, la dernière actualisation donne désormais un bloc de droite à 142 sièges. Les Centristes perdent un siège au profit des Démocrates de Suède.
ploumploum
 
Messages: 15668
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede manudu83 » Mer 12 Sep 2018 11:24

ploumploum a écrit:
cevenol30 a écrit: D'ailleurs, avoir plus de sièges de droite avec 40,3% que la gauche avec 40,6 (toujours dans l'hypothèse où le nombre de voix par coalition serait inchangé) aurait été un résultat bizarre et créant des soucis de légitimité...



bof bof sur les soucis de légitimité dans la mesure où :
- le bloc de gauche est moins uni que celui de droite. Le Parti de Gauche n'a jamais siégé au Gvt; en 2014, Lofven a lui-même écarté la possibilité d'un gvt avec le parti V; ou encore ce dernier n'a pas signé l'accord dit de décembre. Il semble que la comptabilisation des éco-socialistes soit à géométrie variable...


Le parti de Gauche (ex-communiste) alterne entre soutien sans participation et campagne indépendante.

1970 : Centre-gauche 163 / Centre droit 170 / communiste 17 : gouvernement social-démocrate soutien sans participation
1973 : Centre-gauche 156 / Centre droit 175 / communiste 19 : égalité, gouvernement social démocrate reconduit après vote unanime des communistes.
1985 : Centre-gauche 159 / Centre droit 171 / communiste 19 : Gouvernement socialiste minoritaire soutien sans participation des communistes.
1988 : Centre-gauche 176 / Centre droit 153 / communiste 20 : Gouvernement socialiste-vert soutien sans participation des communistes.
1994 : Centre-gauche 179 / Centre droit 148 / communiste 22 : Gouvernement socialiste-vert soutien sans participation des communistes.
1998 : Centre-gauche 147 / Centre droit 167 / communiste 42 : Gouvernement socialiste-vert minoritaire soutien sans participation des communistes.
2001 : Centre-gauche 161 / Centre droit 158 / communiste 30 : Gouvernement socialiste-vert minoritaire soutien sans participation des communistes.
On voit que souvent les communistes (ou the left depuis 1991) ont souvent permis aux sociaux démocrates de gouverner.
manudu83
 
Messages: 5034
Inscription: Mer 8 Fév 2012 20:53
Localisation: le long de la grande bleu

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede Pullo » Mer 12 Sep 2018 19:48

Ce n'est pas du Parti de Gauche que viendront les difficultés du SAP à constituer un gouvernement minoritaire ou à faire adopter un budget, mais des partis de la "coalition bourgeoise". L'ex cheffe des Modérés, Anna Kinberg Batra, avait ouvert la porte à une entente avec les Démocrates de Suède avant d'être forcée de démissionner. La digue est fragile...
Pullo
 
Messages: 1571
Inscription: Ven 30 Mar 2012 20:25
Localisation: Paris
Avertissements: 2

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede cevenol30 » Jeu 13 Sep 2018 22:41

Ce n'est pas très lié, il me semble. L'idée d'alliance M/SD a certes été dans l'air mais la digue existe sans être étanche. Certains électeurs de M n'apprécient pas du tout les SD et leur vote a justement rétrogradé ces derniers à la 3e place. De toute façon cela ne ferait pas une majorité.

Ceci dit, voter pour le principal parti de droite en Suède (M donc) c'est avant tout voter contre la quasi sempiternelle domination social-démocrate donc la coalition/cohabitation ne serait pas facile...
cevenol30
 
Messages: 2780
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede ploumploum » Dim 16 Sep 2018 15:15

ploumploum a écrit:Pour l'après-scrutin, les coalitions possibles :
[...]
- coalition centriste SAP-MP-C-L : 166 sièges / X


Cette hypothèse étendue à un nouveau soutien du Parti de Gauche semble apparemment être la plus privilégiée par les sociaux-démocrates.

manudu83 a écrit:
ploumploum a écrit:
cevenol30 a écrit: D'ailleurs, avoir plus de sièges de droite avec 40,3% que la gauche avec 40,6 (toujours dans l'hypothèse où le nombre de voix par coalition serait inchangé) aurait été un résultat bizarre et créant des soucis de légitimité...



bof bof sur les soucis de légitimité dans la mesure où :
- le bloc de gauche est moins uni que celui de droite. Le Parti de Gauche n'a jamais siégé au Gvt; en 2014, Lofven a lui-même écarté la possibilité d'un gvt avec le parti V; ou encore ce dernier n'a pas signé l'accord dit de décembre. Il semble que la comptabilisation des éco-socialistes soit à géométrie variable...


Le parti de Gauche (ex-communiste) alterne entre soutien sans participation et campagne indépendante.

1970 : Centre-gauche 163 / Centre droit 170 / communiste 17 : gouvernement social-démocrate soutien sans participation
1973 : Centre-gauche 156 / Centre droit 175 / communiste 19 : égalité, gouvernement social démocrate reconduit après vote unanime des communistes.
1985 : Centre-gauche 159 / Centre droit 171 / communiste 19 : Gouvernement socialiste minoritaire soutien sans participation des communistes.
1988 : Centre-gauche 176 / Centre droit 153 / communiste 20 : Gouvernement socialiste-vert soutien sans participation des communistes.
1994 : Centre-gauche 179 / Centre droit 148 / communiste 22 : Gouvernement socialiste-vert soutien sans participation des communistes.
1998 : Centre-gauche 147 / Centre droit 167 / communiste 42 : Gouvernement socialiste-vert minoritaire soutien sans participation des communistes.
2001 : Centre-gauche 161 / Centre droit 158 / communiste 30 : Gouvernement socialiste-vert minoritaire soutien sans participation des communistes.
On voit que souvent les communistes (ou the left depuis 1991) ont souvent permis aux sociaux démocrates de gouverner.

Pullo a écrit:Ce n'est pas du Parti de Gauche que viendront les difficultés du SAP à constituer un gouvernement minoritaire ou à faire adopter un budget, mais des partis de la "coalition bourgeoise". L'ex cheffe des Modérés, Anna Kinberg Batra, avait ouvert la porte à une entente avec les Démocrates de Suède avant d'être forcée de démissionner. La digue est fragile...


Mon message ne visait pas à pointer du doigt le Parti de Gauche mais seulement à :
- nuancer le caractère d'union de la gauche. Il n'est pas au même niveau que celui de la droite.
A ce propos, les Verts ne sont entrés au Gvt qu'en 2014. Avant, ils avaient le même rôle que la Gauche : un simple soutien soutien des Socx-Dems.
- mettre en garde sur les éventuels procès en légitimité de tel ou tel camp à cause d'une "mauvaise" répartition des voix pour le partage des sièges.

P-S : je suis à peu près certain qu'on n'aurait pas eu la remarque sur les soucis de légitimité si KD et Libéraux s'étaient retrouvés juste en dessous des 4 % et qu'on avait un bloc de droite toujours à 40 %. Quand on regarde les résultats et vu les sondages, on n'était pas franchement de cette distorsion plus nette et plus défavorable pour l'Alliance....


Sinon, les derniers résultats préliminaires redonnent un siège de plus au bloc de droite (pour les Centristes), au détriment des Démocrates de Suède (qui reviennent à 62 sièges). Quant aux Sociaux-Démocrates, ils tombent à 100 sièges. Le siège perdu est récupéré par les Verts.
https://data.val.se/val/val2018/prelres ... index.html

P-S n°2 : le KD passe à 22 sièges (-1) et les Libéraux à 20 (+1) par rapport aux résultats provisoires.
Dernière édition par ploumploum le Dim 16 Sep 2018 15:34, édité 1 fois.
Raison: Ajout du P-S n°2
ploumploum
 
Messages: 15668
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Élections législatives de 2018 en Suède

Messagede PhB » Dim 16 Sep 2018 15:28

Du coup le nouveau décompte donnerait :
SAP 100 + MP 16 + C 32 + L 19 = 167
PhB
 
Messages: 1854
Inscription: Ven 26 Aoû 2011 22:32
Localisation: Planète Terre

PrécédenteSuivante

Retourner vers Politique en Europe

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Guide de l'élu délégué aux affaires scolaires et à l'action éducative

Jérôme Dupuis

Ce guide dresse une synthèse du cadre des politiques éducatives locales et de leurs champs d'intervention (construction, entretien et fonctionnement des écoles maternelles et élémentaires...

Découvrir l'ouvrage

Découvrir l'ouvrage

Découvrez tous les ouvrages de

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités