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Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Xav » Ven 18 Sep 2020 19:05

D'accord, je comprends mieux.
Car même avec le "redressement" de Relique, il manque encore 3.5% à Luis Arce pour atteindre 40 %
et la différence de score entre les deux candidats n'est que de 3.8% alors qu'elle doit être au minimum de 10% pour que Luis Arce soit élu au premier tour.
Et cela ne change en rien le fait qu'en cas de second tour, le candidat du MAS semble très nettement distancé.

Maintenant, bien évidemment, cela dépend de la fiabilité de ces sondages.
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Herimene » Sam 19 Sep 2020 08:48

Les sondages en Amérique Latine ne sont jamais très fiables, c'est pour ça qu'on doit rester prudent. Il faut dire aussi que l'issue du second tour dépend probablement beaucoup du candidat qui sera en face de Luis Arce.

Attention à ne pas mettre tout le monde dans le même pot de "droite"... Les Boliviens font quand même la différence entre certaines personnalités ultra-clivantes (dans ceux qui sont placés, Luis Fernando Camacho typiquement, qui était cadre jusqu'en 2019 d'une milice qu'on peut qualifier sans exagération de fascisante) et Carlos Mesa qui a certes eu une vie politique très chaotique mais semble relativement rassembleur.

Arce ne serait effectivement pas du tout favori face à Mesa, qui est d'ailleurs le second choix de la très large majorité des électeurs du MAS. Par contre si Camacho ou le candidat évangéliste (très improbable quand même pour ce dernier) parvient au second tour, Arce peut vraiment gagner.

Mesa était la dernière vu comme le candidat quasi unique de l'opposition, tout le monde ou presque s'était rangé derrière lui par réalisme politique... Cette fois-ci les ambitions se sont réveillées et en début de campagne il était même assez mis en danger dans les sondages. Il semble être remonté mais la surprise de sa non qualification au second tour demeure pour moi possible. C'est là tout l'enjeu et c'est précisément pourquoi la présidente intérimaire Jeanine Añez s'est retirée, elle était consciente de pouvoir piquer des voix à Mesa malgré son positionnement bien plus droitier.
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Corondar » Ven 25 Sep 2020 00:48

Je précise que je connais très mal la politique en Amérique latine. Je me permets une question : il me semble que la Bolivie n'est pas le seul pays de la région à pratiquer ce seuil de victoire pour la présidentielle (à savoir qu'est élu au premier tour le candidat qui est au delà des 40% et si il a plus de 10 points d'avance sur le second, avec un second tour seulement si cette condition n'est pas remplie) ? C'est assez original je trouve comme seuil, traditionnellement il est plutôt intuitif soit de faire une élection à un tour (avec victoire du candidat en tête), ou à deux tours avec un scrutin majoritaire au second pour les 2 qualifiés du premier. Est ce vraiment une particularité de certains pays d'Amérique latine ? Et si oui, d'où vient ce système hybride (qui oscille entre le scrutin uninominal majoritaire à un tour et le scrutin majoritaire à deux tours) ?
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Relique » Lun 19 Oct 2020 07:56

Luis Arce (MAS) est annoncé vainqueur dans les médias avec plus de 52% des voix contre seulement 31% pour Carlos Mesa.

La présidente par intérim félicite même Arce pour sa victoire.

Il semble que les boliviens ont clairement voulu désavouer le coup d'Etat de l'année dernière et redonner leur confiance à ceux qui ont dirigé la Bolivie pendant près de 15 ans.

Le MAS obtiendrait également la majorité dans les deux chambres (d'après le parti lui-même qui a ses propres remontées du terrain).

Les résultats officiels devraient toutefois se faire attendre plusieurs jours.
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Genaro Flores » Lun 19 Oct 2020 08:21

VERS UNE VICTOIRE DU MAS !

Réalisé par l’Institut Ciesmori et diffusé par la chaîne privée Unitel, le sondage à la sortie des bureaux de vote donne les résultats suivants pour les cinq candidats en lice à l’élection présidentielle :

- Luis Alberto Arce (Mouvement vers le socialisme - MAS, gauche) : 52,4 %.
- Carlos Diego Mesa (Communauté citoyenne, centre) : 31,5 %.
- Luis Fernando Camacho (Nous croyons, droite) : 14,1 %.
- Chi Hyun Chung (Front pour la victoire, droite) : 1,6 %.
- Feliciano Mamani (Parti action nationale bolivien, droite) : 0,4 %.

Parallèlement, le MAS affirme qu’il remporterait les élections législatives, en recueillant la majorité dans les deux chambres de l’Assemblée législative plurinationale, qu’il s’agisse de la Chambre des députés (130 sièges) ou de la Chambre des sénateurs (36 sièges).

Certes, Arce était annoncé en tête du 1er tour dans tous les sondages, mais sans dépasser les 42 %. En outre, la très grande majorité des enquêtes annonçait un écart avec Mesa de moins de 10 %, ce qui aurait conduit, pour la première fois dans l’histoire bolivienne, à un 2ème tour au suffrage universel direct (1). Du coup, l’ampleur de sa victoire est inattendue.
On notera cependant que Arce prévoyait, ces derniers jours, de faire un peu plus de 50 %.
Sinon, le scrutin s’est déroulé sans incident majeur, avec une participation massive même si le vote est obligatoire.

(1) Depuis la promulgation de l’actuelle constitution en février 2009, il faut récolter, pour être élu dès le 1er tour à une élection présidentielle, soit plus de 50 %, soit plus de 40 % avec un différentiel d’au moins 10 % sur son dauphin.
Dans le cas contraire, un 2ème tour a lieu au suffrage universel direct, ce qui ne s’est jamais produit, Evo Morales n’ayant besoin que d’un tour pour être réélu en 2009, 2014 et 2019, ce dernier scrutin, remis en cause pour fraude, entraînant sa démission.
Avant 2009, c’est le Congrès national, composé de la Chambre des députés et du Sénat national, qui élisait au 2ème tour le président.
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Anarkour » Lun 19 Oct 2020 08:57

Genaro Flores a écrit:VERS UNE VICTOIRE DU MAS !

Réalisé par Ciesmori et diffusé par la chaîne privée Unitel, le sondage de sortie des urnes donne les résultats suivants pour les cinq candidats en lice à l’élection présidentielle :

- Luis Arce (Mouvement vers le socialisme MAS, gauche) : 52,4 %.
- Carlos Meza (Communauté citoyenne CC, centre) : 31,5 %.
- Luis Fernando Camacho (Nous croyons CREEMOS, droite) : 14,1 %.
- Chi Hyun Chung (Front pour la victoire FPV, extrême-droite) : 1,6 %.
- Feliciano Mamani (Parti action nationale bolivien PAN BOL, extrême-droite) : 0,4 %.

Parallèlement, le MAS affirme qu’il remporterait les élections législatives, en recueillant la majorité dans les deux chambres de l’Assemblée législative plurinationale, qu’il s’agisse de la Chambre des députés (130 sièges) ou de la Chambre des sénateurs (36 sièges).

Certes, Luis Arce était annoncé en tête du 1er tour dans tous les sondages, mais sans excéder les 42 %. En outre, la très grande majorité des enquêtes annonçait un écart avec Mesa de moins de 10 %, ce qui aurait conduit à un 2ème tour (1). Du coup, l’ampleur de sa victoire est inattendue.
On notera cependant que Arce prévoyait, ces derniers jours, de faire un peu plus de 50 %.
Sinon, le scrutin s’est déroulé sans incident majeur, avec une participation massive (le vote est cependant obligatoire).

(1) Pour être élu dès le 1er tour, il faut réaliser au minimum 40 %, avec un différentiel de plus de 10 % sur son dauphin.


Avec 12,24% d'urnes dépouillées, le résultat est le suivant :

- Carlos Meza (Communauté citoyenne CC, centre) : 346 537 : 44,94 %.
- Luis Arce (Mouvement vers le socialisme MAS, gauche) : 264 655 : 34,32 %.
- Luis Fernando Camacho (Nous croyons CREEMOS, droite) : 144 305 : 18,72 %.
- Chi Hyun Chung (Front pour la victoire FPV, extrême-droite) : 11 982 : 1,55 %.
- Feliciano Mamani (Parti action nationale bolivien PAN BOL, extrême-droite) : 3 341 : 0,43 %.

Les résultats dépouillés doivent venir de Santa Cruz, vu les 18 points de retard de Luis Arce sur son probable résultat final...
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Relique » Lun 19 Oct 2020 09:10

Les résultats viennent d'un peu partout mais en effet, l'essentiel des voix de Carnacho (120 000) viennent de la province de Santa Cruz !!

les résultats actualisés: https://computo.oep.org.bo/

Plus précisément:

En 2019, les deux "départements" où Evo Morales a construit son avance sont Cochabamba (près de 300 000 voix d'avance et 57% des voix) et La Paz (près de 400 000 voix d'avance et 53% des voix, tandis que les Etats où son vote était le plus faible étaient Beni (en tête, de très peu avec moins de 35% des voix, les petits candidats de droite concurrençant un Mesa à quelques centaines de voix de Morales), Santa Cruz (moins de 35% également et près de 200 000 voix derrière Mesa) et Tarija (40%).

Pour l'instant, sur les 12-13% des "actes" envoyés, le Cochabamba a envoyé 7,14% des siens, La Paz 6,02%, Beni 25,98%, Santa Cruz 13,95% et Tarija 26,62%.

C'est donc moins Santa Cruz que Beni et Tarija qui créent une avance pour Mesa (surtout que sur les urnes de Santa Cruz, Arce devance Mesa qui est troisième, loin derrière Carnacho)
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Genaro Flores » Lun 19 Oct 2020 09:30

Anarkour a écrit:
Genaro Flores a écrit:VERS UNE VICTOIRE DU MAS !

Réalisé par Ciesmori et diffusé par la chaîne privée Unitel, le sondage de sortie des urnes donne les résultats suivants pour les cinq candidats en lice à l’élection présidentielle :

- Luis Arce (Mouvement vers le socialisme MAS, gauche) : 52,4 %.
- Carlos Meza (Communauté citoyenne CC, centre) : 31,5 %.
- Luis Fernando Camacho (Nous croyons CREEMOS, droite) : 14,1 %.
- Chi Hyun Chung (Front pour la victoire FPV, extrême-droite) : 1,6 %.
- Feliciano Mamani (Parti action nationale bolivien PAN BOL, extrême-droite) : 0,4 %.

Parallèlement, le MAS affirme qu’il remporterait les élections législatives, en recueillant la majorité dans les deux chambres de l’Assemblée législative plurinationale, qu’il s’agisse de la Chambre des députés (130 sièges) ou de la Chambre des sénateurs (36 sièges).

Certes, Luis Arce était annoncé en tête du 1er tour dans tous les sondages, mais sans excéder les 42 %. En outre, la très grande majorité des enquêtes annonçait un écart avec Mesa de moins de 10 %, ce qui aurait conduit à un 2ème tour (1). Du coup, l’ampleur de sa victoire est inattendue.
On notera cependant que Arce prévoyait, ces derniers jours, de faire un peu plus de 50 %.
Sinon, le scrutin s’est déroulé sans incident majeur, avec une participation massive (le vote est cependant obligatoire).

(1) Pour être élu dès le 1er tour, il faut réaliser au minimum 40 %, avec un différentiel de plus de 10 % sur son dauphin.


Avec 12,24% d'urnes dépouillées, le résultat est le suivant :

- Carlos Meza (Communauté citoyenne CC, centre) : 346 537 : 44,94 %.
- Luis Arce (Mouvement vers le socialisme MAS, gauche) : 264 655 : 34,32 %.
- Luis Fernando Camacho (Nous croyons CREEMOS, droite) : 144 305 : 18,72 %.
- Chi Hyun Chung (Front pour la victoire FPV, extrême-droite) : 11 982 : 1,55 %.
- Feliciano Mamani (Parti action nationale bolivien PAN BOL, extrême-droite) : 3 341 : 0,43 %.

Les résultats dépouillés doivent venir de Santa Cruz, vu les 18 points de retard de Luis Arce sur son probable résultat final...




LES RESULTATS DES CAMPAGNES, DIVULGUES TARDIVEMENT

Les résultats qui restent à dépouiller émanent notamment de l’aire rurale de l’ouest et du centre bolivien, où il est beaucoup plus difficile de les obtenir, en l’occurrence :
- L’Altiplano (hauts plateaux), comprenant les départements de La Paz, Oruro et Potosi.
- Les Yungas (vallées), comprenant les départements de Cochabamba et Chuquisaca.
Ces campagnes consituent le principal bastion du Mouvement vers le socialisme depuis son arrivée au pouvoir en 2005. A chaque élection nationale, il a remporté en effet, et haut la main, ces cinq départements, grâce au vote paysan, excepté toutefois :
- Potosi au référendum constitutionnel de 2016.
- Chuquisaca au référendum constitutionnel de 2016 puis à la présidentielle de 2019. Ce sera encore le cas sur cette élection présidentielle, ce département étant l’une des places fortes de Carlos Mesa.

Volontairement, je n’ai pas parlé du département de Tarija qui, géographiquement parlant, intègre pourtant les Yungas, et où Evo Morales a toujours été minoritaire, excepté la présidentielle de 2014. En effet, Tarija qui compte une faible population indienne, contrairement aux cinq autres départements précités, s’insère dans la « Demi-Lune », surnom politique attribué aux basses terres orientales, rejoignant ainsi les départements du Béni, de Pando et de Santa Cruz.

In fine, ces résultats provenant des zones rurales seront les derniers à tomber.
Dernière édition par Genaro Flores le Mar 20 Oct 2020 07:40, édité 10 fois.
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Genaro Flores » Lun 19 Oct 2020 10:05

Relique a écrit:Les résultats viennent d'un peu partout mais en effet, l'essentiel des voix de Carnacho (120 000) viennent de la province de Santa Cruz !!

les résultats actualisés: https://computo.oep.org.bo/

Plus précisément:

En 2019, les deux "départements" où Evo Morales a construit son avance sont Cochabamba (près de 300 000 voix d'avance et 57% des voix) et La Paz (près de 400 000 voix d'avance et 53% des voix, tandis que les Etats où son vote était le plus faible étaient Beni (en tête, de très peu avec moins de 35% des voix, les petits candidats de droite concurrençant un Mesa à quelques centaines de voix de Morales), Santa Cruz (moins de 35% également et près de 200 000 voix derrière Mesa) et Tarija (40%).

Pour l'instant, sur les 12-13% des "actes" envoyés, le Cochabamba a envoyé 7,14% des siens, La Paz 6,02%, Beni 25,98%, Santa Cruz 13,95% et Tarija 26,62%.

C'est donc moins Santa Cruz que Beni et Tarija qui créent une avance pour Mesa (surtout que sur les urnes de Santa Cruz, Arce devance Mesa qui est troisième, loin derrière Carnacho)




RESULTATS AU NIVEAU DES NEUF DEPARTEMENTS :


Merci Relique pour tes interventions !
Sinon, les résultats par département, toujours selon l’Institut Ciesmori à partir d’un sondage à la sortie des bureaux de vote, seraient les suivants :


Sigles :
- MAS : Mouvement vers le socialisme.
- CC : Communauté citoyenne.
- FPV : Front pour la victoire.


* Altiplano (hauts plateaux) :

La Paz :
- Arce (MAS, gauche) : 65 %.
- Mesa (CC, centre) : 31 %.
- Chi (FPV, droite) : 1 %.

Oruro :
- Arce (MAS, gauche) : 62 %.
- Mesa (CC, centre) : 33 %.
- Chi (FPV, droite) : 1 %.

Potosi :
- Arce (MAS, gauche) : 51 %.
- Mesa (CC, centre) : 41 %.
- Camacho (Nous croyons, droite) : 1 %.


* Yungas (vallées) :

Cochabamba :
- Arce (MAS, gauche) : 63 %.
- Mesa (CC, centre) : 34 %.
- Camacho (Nous croyons, droite) : 1 %.

Chuquisaca :
- Mesa (CC, centre) : 52 %.
- Arce (MAS, gauche) : 42 %.
- Camacho (Nous croyons, droite) : 2 %.

Tarija :
- Mesa (CC, centre) : 51 %.
- Arce (MAS, gauche) : 40 %.


* Oriente (basses terres) :

Béni :
- Mesa (CC, centre) : 41 %.
- Arce (MAS, gauche) : 31 %.

Pando :
- Arce (MAS, gauche) : 45 %.
- Mesa (CC, centre) : 27 %.

Santa Cruz :
- Camacho (Nous croyons, droite) : 45 %.
- Arce (MAS, gauche) : 38 %.
- Mesa (CC, centre) : 18 %.


Attention, les départements peuvent englober plusieurs aires géographiques différentes même si traditionnellement on ne les intègre qu’à une seule.
Ainsi, celui de La Paz, réduit fréquemment à l’Altiplano où vit l’immense majorité de sa population, comprend aussi, et à travers une superficie beaucoup plus importante, les Yungas (nord-est de la ville de La Paz) ainsi que les basses terres orientales (nord). Du coup, l’analyse politique d’un département peut différer selon les zones géographiques qu’il renferme.
Dernière édition par Genaro Flores le Mar 20 Oct 2020 07:43, édité 3 fois.
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Re: Elections générales du 18 octobre 2020 en Bolivie

Messagede Genaro Flores » Lun 19 Oct 2020 11:25

LA VICTOIRE DU MAS SE PRECISE !

De son côté, un deuxième sondage, réalisé à la sortie des bureaux de vote par la Fondation catholique Jubileo, accentuerait l’avance de l’héritier d’Evo Morales (Mouvement vers le socialisme, gauche) à l’élection présidentielle :

- Luis Alberto Arce (Mouvement vers le socialisme - MAS, gauche) : 53 %.
- Carlos Diego Mesa (Communauté citoyenne - CC, centre) : 30,8 %.
- Luis Fernando Camacho (Nous croyons, droite) : 14,1 %.
- Chi Hyun Chung (Front pour la victoire, droite) : 1,6 %.
- Feliciano Mamani (Parti action nationale bolivien, droite) : 0,5 %.

De plus, ce sondage, à l’image de celui de l’Institut Ciesmori, divulgué en premier, ne tient pas compte du vote des Boliviens de l’étranger. Or, Morales a toujours été gagnant chez les émigrés, y compris lors du référendum constitutionnel de 2016 qui s’était soldé par sa défaite, la seule en presque 14 ans de pouvoir.
D’ailleurs, d’après le décompte officiel réalisé par le Tribunal suprême électoral que préside Salvador Romero, un homme remarquable au demeurant (1), Arce carole en tête à l’heure actuelle sur ce vote extérieur, comptabilisant 69,69 % contre 15,59 % pour Mesa (CC, centre) et 12,07% pour Camacho (Nous croyons, droite). En conséquence, Arce devrait asseoir encore un peu plus son triomphe.

(1) C’est peu après son avènement au pouvoir, le 12 novembre dernier, que la cheffe d’Etat intérimaire Jeanine Anez a nommé Salvador Romero, éminent sociologue politique, président du Tribunal suprême électoral. Sans doute l’une des rares actions positives de la part de cette femme clivante, autoritaire, rétrograde et raciste que les Boliviens devraient très vite oublier.
Dernière édition par Genaro Flores le Mar 20 Oct 2020 07:45, édité 4 fois.
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