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Élections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Forum dédié à la vie politique sur le "vieux continent". Réagissez sur les institutions européennes, les élections ou les décisions politiques de nos voisins européens.

Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede ploumploum » Dim 2 Déc 2018 22:27

pop03 a écrit:Si le PSOE ne parvient pas à constituer de majorité, on pourra vraiment parler de séisme.


C'est déjà un séisme et dévastateur de surcroit : jamais la gauche n'avait été minoritaire en voix et sièges . Là on est à PP-C's-Vox à près de 50 % des voix contre 44-45 pour PSOE-AA. La déroute du PSOE est historique.

Vox peut, entre autres, remercier Puigdemont et ses amis...
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede Eco92 » Dim 2 Déc 2018 22:29

Oui, voilà que la gauche perd en tous cas tout espoir de majorité.

Le seul espoir de Diaz peut être dans la reconduction de la majorité sortante avec Ciudadanos, véritables maîtres des cartes.

Choisiront-ils une majorité avec le PP et Vox (en coalition ou plus probablement en soutien) ? Symboliquement fort de faire tomber le PSOE, mais les alliés de Macron faisant ami ami avec les alliés de Le Pen juste avant les européennes...

Le parti de centre-droit doit être en plein questionnement stratégique !

En tous cas a priori Vox aura sans mal des députés européens, de quoi confirmer le groupe du FN/Ligue.

[EDIT : je poste ça et les détails des votes semblent indiquer que C's+PSOE serait minoritaire d'un siège ! A 93% des voix

PSOE 28,3% 33 sièges
PP 20,7%, 26 sièges
C's 18,1%, 21 sièges
Podemos 16,2%, 17 sièges
Vox 10,9%, 12 sièges

PP+C's+VOX, 49,7%, 58 sièges
PSOE+C's, 46,4%, 54 sièges
PSOE+AA, 44,5%, 51 sièges

Majo à 55 sièges]
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede Azertyuiop » Dim 2 Déc 2018 22:38

Le PSOE se tasse avec le dépouillement tandis que le PP et Vox augmentent. Si ça continue, le PSOE ne pourra conserver le pouvoir qu'avec le soutien conjoint de Podemos et de C's. Ça risque de tanguer !
La percée de Vox est impressionnante mais prévisible dans la mesure où quand un parti de droite radicale apparaît (ou sort de la marginalité plus exactement) dans un pays qui en était exempt, il est toujours très sous-estimé lors de son "entrée en scène". C'était très frappant avec l'AfD en Allemagne et le FN chez nous avait l'habitude des grosses sous-estimations à ses débuts.
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede ploumploum » Dim 2 Déc 2018 22:43

Nous verrons ce qui va se passer par la suite mais les 12 sièges garantissent presque à VOX de faire une pierre deux coups (si ce n'est plus...) avec son entrée...au Parlement espagnol via un siège de sénateur désigné (le parlement andalous en désigne 9...)
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede Eco92 » Dim 2 Déc 2018 23:00

ploumploum a écrit:Vox peut, entre autres, remercier Puigdemont et ses amis...

Par ailleurs, je pense que la réciproque sera vrai. La montée de Vox risque de galvaniser les indépendantistes et les autonomistes (qui se sentiront menacés et pourront devenir indépendantistes), comme cela c'était passé avec Ciudadanos. Bref, ce n'est pas parti pour s'arranger.
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede Ramdams » Dim 2 Déc 2018 23:22

Même si elle n'atteint pas les 3 % nécessaires pour être représentée, la liste PACMA (parti animaliste contre la maltraitance animale) double son score par rapport à 2015 et obtient 1.93 %. Ce qui en fait le premier parti non parlementaire d'Andalousie et ce qui pousse notamment bon nombre d'électeurs de gauche déçus de l'entrée de VOX à culpabiliser ceux qui n'ont pas préféré le "vote utile". Un procès bien sûr injuste : pas sûr que la gauche aurait atteint la majorité des sièges avec 2 points de plus.
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede pop03 » Dim 2 Déc 2018 23:32

Une carte interactive. Vous pouvez modifier les intervalles à droite et changer de partis en appuyant sur le symbole qui ressemble à une ''goutte" apply auto style.
https://dialoga.carto.com/builder/02c78 ... e%7D%7D%7D
VOX réussit ses gros scores surtout les côtes et principalement sur celle des provinces de Grenade et d'Almeria. Mais, il atteint aussi 19.49 % à Algésiras (121 000 hab).
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede ploumploum » Dim 2 Déc 2018 23:39

Scrutin régional de 2018 en Andalousie

Résultats quasi-définitifs (99,74 % des bureaux)

Participation : 58,7 % (-3,7 pts)// 3,685 millions (- 333 000)

PSOE : 27,96 % (-7,45 pts) / 1,008 million de voix (-404 000)
PP : 20,76 % (-5,98 pts) / 748 000 voix (-317 000)
C's : 18,26 % (+8,98 pts) / 658 000 voix (+288 000)
AA : 16,17 % (-5,58 pts) / 583 000 voix (-61 000)
VOX : 10,96 % / (+10,50 pts) / 395 000 voix ( +377 000)

En sièges :
PSOE : 33 (-14)
PP: 26 (-7)
C's : 21 (+12)
AA : 17 (-3)
VOX : 12 (+12)

PP et Ciudadanos réclament chacun la présidence de la Junte d'Andalousie "pour éjecter le PSOE". Rivera (leader de C's) appelle à des élections générales.

https://www.resultadoseleccionesparlame ... ndalucia/0
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede ploumploum » Lun 3 Déc 2018 11:38

Eco92 a écrit:
ploumploum a écrit:Vox peut, entre autres, remercier Puigdemont et ses amis...

Par ailleurs, je pense que la réciproque sera vrai. La montée de Vox risque de galvaniser les indépendantistes et les autonomistes (qui se sentiront menacés et pourront devenir indépendantistes), comme cela c'était passé avec Ciudadanos. Bref, ce n'est pas parti pour s'arranger.


Il y aura peut-être un processus d’alimentation mutuelle...mais le fait est que la montée de VOX découle essentiellement de la dérive séparatiste catalane et de la longue complaisance ou absence de fermeté de la part des partis traditionnels.
Vox a réussit à transformer sa principale faiblesse (son caractère extra-parlementaire) en force en devenant le seul parti à se porter partie civile dans le procès des élus catalans. Cet aspect légaliste, signe qu'il ne veut rien lâcher face aux goliaths du "système catalan", a séduit pas mal d'électeurs.

Ramdams a écrit:Même si elle n'atteint pas les 3 % nécessaires pour être représentée, la liste PACMA (parti animaliste contre la maltraitance animale) double son score par rapport à 2015 et obtient 1.93 %. Ce qui en fait le premier parti non parlementaire d'Andalousie et ce qui pousse notamment bon nombre d'électeurs de gauche déçus de l'entrée de VOX à culpabiliser ceux qui n'ont pas préféré le "vote utile". Un procès bien sûr injuste : pas sûr que la gauche aurait atteint la majorité des sièges avec 2 points de plus.


Le "vote utile" n'aurait rien quasiment rien changé sur la répartition des sièges (1 sur Almeria, du PP evsr PSOE, dans l'hypothèse de report parfait vers PSOE)
Le PSOE andalou ne peut que s'en prendre à lui-même pour :
- le fait qu'une partie de son électorat s'est tourné vers d'autres formations ou vers l'abstention
- l'image désastreuse qu'il dégage après l'affaire dite "ERE" (fraude aux aides publiques) incarnée par le duo Chaves-Grinan, 2 anciens présidents de la région.

Pour revenir à la déroute ou "batacazo" socialiste et avoir une petite idée de son ampleur au delà des gueules des bois des cadres dont la réaction rappelle celles observées un certain 21 avril :
- il y a un peu plus de 10 ans, le PSOE remportait les régionales avec 48,4 %, 2,1 millions de voix et 56 sièges sur 109...
- C'est la première fois que le PSOE passe en dessous des 30 % des exprimés dans cette région. Même lors des générales de 2015-2016, il dépassait les 31 %. Jusqu'ici, la région constituait une sorte de bonus ou de bouclier permettant au parti d'amplifier sa victoire ou de limiter la casse au niveau national.

Année de scrutin général // Score national du PSOE au Congrès // Score andalou du PSOE au Congrès
2004 // 42,6 % // 52,9 %
2008 // 43,9 % // 51,9 %
2011 // 28,8 % // 36,60 %
2015 // 22,0 % // 31,50 %
2016 // 22,6 % // 31,20 %

A ce rythme-là, le PSOE pourrait passer en dessous des 20 % au national lors des prochaines générales.
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Re: Elections régionales et municipales de 2018-2019 en Espagne

Messagede Républicain67 » Lun 3 Déc 2018 16:35

La montée de Vox est inquiétante. On peut être opposé aux indépendantistes catalans, mais ce parti d'extrême droite qui rejette l'intégralité de l'article 2 de la Constitution espagnole, est aussi anti-constitutionnel. Vox n'a rien à voir avec les autres partis d'extrême droite européen, comme le RN, l'AfD, la Lega ou le Vlaams Belang..., il est d'abord issu d'un courant centralisateur anti-autonomiste, plus qu'anti-immigration. Aussi je ne comprend pas qu'on se focalise autant sur les nationalistes catalans, alors que l'extrême droite espagnoliste est réellement une menace pour la démocratie espagnole.

D'autre part, je ne comprend pas comment le RN s'allie à un tel parti, clairement pas dédiabolisé. C'est comme le Vlaams Belang, mais à l'envers.
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