Élection présidentielle de 2024 en Roumanie

[Azertyuiop]

Il faudrait voir s'il y a le détail des reports de voix quelque part, mais je serais prêt à parier que Simion a bénéficié de mauvais reports de voix de ... ses propres électeurs du premier tour. Un peu à l'image du FN il y a encore quelques années. Par exemple, environ 20% des électeurs de Jean-Marie Le Pen au premier tour de la présidentielle de 2022 n'ont pas revoté pour lui au second tour, ce qui est énorme. Peut-être qu'un phénomène similaire est à l'œuvre ici avec un électorat AUR assez récent, pas encore très habitué à ce vote (on peut se dire qu'avec 41% des voix, tous ne votaient pas pour Vadim Tudor, qui est ce qui se rapprochait le plus de Simion et AUR dans l'histoire récente, il y a 20 ans) et encore assez susceptible de céder devant les pressions médiatiques de l'entre-deux-tours.

[PhB]

Il faudrait voir s'il y a le détail des reports de voix quelque part, mais je serais prêt à parier que Simion a bénéficié de mauvais reports de voix de ... ses propres électeurs du premier tour. Un peu à l'image du FN il y a encore quelques années. Par exemple, environ 20% des électeurs de Jean-Marie Le Pen au premier tour de la présidentielle de 2022 n'ont pas revoté pour lui au second tour, ce qui est énorme. Peut-être qu'un phénomène similaire est à l'œuvre ici avec un électorat AUR assez récent, pas encore très habitué à ce vote (on peut se dire qu'avec 41% des voix, tous ne votaient pas pour Vadim Tudor, qui est ce qui se rapprochait le plus de Simion et AUR dans l'histoire récente, il y a 20 ans) et encore assez susceptible de céder devant les pressions médiatiques de l'entre-deux-tours.

C'est d'autant plus incroyable que JMLP ne s'est pas présenté en 2022 !
Je présume que vous vouliez dire 2002 ? Ce serait utile de préciser vos sources.

En 2002 le nombre de votes dédiés à JMLP a progressé de 15% entre les 2 tours, malgré la "perte en ligne" de 20% que vous signalez. À noter qu'il avait très peu de réserves de voix.

En Roumanie 2025 Simion obtient près de 40% de voix supplémentaires au second tour par rapport au premier, alors qu'il était déjà très haut (+ de 40% des suffrages exprimés). On a vu que les 1,2 M voix de Ponta au 1er tour se sont médiocrement reportées sur Simion au second.
Une telle progression est-elle possible avec une "évaporation" de 20% de son électorat ? Et par ailleurs qu'est-ce qui motivait les électeurs à voter Simion au 1er tour puis s'en détourner au second ? (NB cette dernière question vaut aussi pour JMLP 2002, je serais très intéressé de comprendre ce phénomène).

[ChristianC.]

Les électeurs roumains des USA ont voté contre le "trumpiste" Simion, ceux d'Europe occidentale contre l'"européiste" Dan ...

[Républicain67]

George Simion demande l'annulation de l'élection pour cause "d'ingérences étrangères", notamment de la France.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/20/en-roumanie-george-simion-demande-l-annulation-de-l-election-presidentielle_6607405_3210.html

[Stéphane]

George Simion demande l'annulation de l'élection pour cause "d'ingérences étrangères", notamment de la France.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/20/en-roumanie-george-simion-demande-l-annulation-de-l-election-presidentielle_6607405_3210.html

Simion ne fait que reprendre les allégations du sulfureux Pavel Dourov, fondateur de Telegram
https://www.lexpress.fr/monde/europe/pr ... CP3KDVSDU/

Ces allégations ont été reprises par le RN, dont Thierry Mariani qui manifestement a une préférence nationale plus marquée pour la Russie que pour la France
https://fr.news.yahoo.com/apr%C3%A8s-pr ... 9tZVoc3C_M

[Corondar]

George Simion demande l'annulation de l'élection pour cause "d'ingérences étrangères", notamment de la France.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/20/en-roumanie-george-simion-demande-l-annulation-de-l-election-presidentielle_6607405_3210.html

Simion ne fait que reprendre les allégations du sulfureux Pavel Durov, fondateur de TikTok
https://www.lexpress.fr/monde/europe/pr ... CP3KDVSDU/

Ces allégations ont été reprises par le RN, dont Thierry Mariani qui manifestement a une préférence nationale plus marquée pour la Russie que pour la France
https://fr.news.yahoo.com/apr%C3%A8s-pr ... 9tZVoc3C_M

Moi ce qui me fait halluciner dans tout ça, c'est que désormais, si vous êtes sur une ligne pro russe, vous êtes dans le même temps sur une ligne pro américaine :). La dissonance cognitive que ça doit représenter pour certains :).

Sinon, pour en rester sur les résultats de l'élection, je rejoins plutôt PhB : Simion progresse tout de même de près de 40% en voix par rapport au premier tour, ça reste énorme, surtout au regard de son score de premier tour.
Le gros souci pour Simion, c'est qu'on a 2 070 204 votants en plus entre les 2 tours (une hausse de 21.6%, c'est colossal), et que dans le même temps Dan gagne 4 188 875 voix, soit une hausse de 211.6% (!!).
Clairement, au vu de ces chiffres, l'hypothèse d'une déperdition importante pour Simion entre ses voix de premier et de second tour n'est pas l'hypothèse que je formulerai en premier (ni même en second ou en troisième pour être honnête).
A mon sens la raison principale de la défaite de Simion reste la constitution d'un front anti Simion. Les reports de voix de Ponta (13% au premier tour) sur lui n'ont pas du être fameux (en tout cas nettement moins massifs que ceux des autres candidats éliminés sur Dan, et qui représentaient environ 25% des voix du premier tour), et parmi les nouveaux votants, même si Simion en gagne un peu, là aussi il semble que Dan en gagne beaucoup plus.
Est-ce qu'on a des exit polls sur cette élection qui pourrait nous éclairer plus précisément ?

[Républicain67]

George Simion demande l'annulation de l'élection pour cause "d'ingérences étrangères", notamment de la France.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/20/en-roumanie-george-simion-demande-l-annulation-de-l-election-presidentielle_6607405_3210.html

Simion ne fait que reprendre les allégations du sulfureux Pavel Dourov, fondateur de TikTok
https://www.lexpress.fr/monde/europe/pr ... CP3KDVSDU/

Ces allégations ont été reprises par le RN, dont Thierry Mariani qui manifestement a une préférence nationale plus marquée pour la Russie que pour la France
https://fr.news.yahoo.com/apr%C3%A8s-pr ... 9tZVoc3C_M

Pavel Dourov est le co-fondateur de Telegram et non de TikTok.

[Stéphane]

George Simion demande l'annulation de l'élection pour cause "d'ingérences étrangères", notamment de la France.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/20/en-roumanie-george-simion-demande-l-annulation-de-l-election-presidentielle_6607405_3210.html

Simion ne fait que reprendre les allégations du sulfureux Pavel Dourov, fondateur de TikTok
https://www.lexpress.fr/monde/europe/pr ... CP3KDVSDU/

Ces allégations ont été reprises par le RN, dont Thierry Mariani qui manifestement a une préférence nationale plus marquée pour la Russie que pour la France
https://fr.news.yahoo.com/apr%C3%A8s-pr ... 9tZVoc3C_M

Pavel Dourov est le co-fondateur de Telegram et non de TikTok.

Vous avez évidemment raison, c'est un lapsus de ma part. Je rectifie.

[Azertyuiop]

C'est d'autant plus incroyable que JMLP ne s'est pas présenté en 2022 !
Je présume que vous vouliez dire 2002 ? Ce serait utile de préciser vos sources.

En 2002 le nombre de votes dédiés à JMLP a progressé de 15% entre les 2 tours, malgré la "perte en ligne" de 20% que vous signalez. À noter qu'il avait très peu de réserves de voix.

En Roumanie 2025 Simion obtient près de 40% de voix supplémentaires au second tour par rapport au premier, alors qu'il était déjà très haut (+ de 40% des suffrages exprimés). On a vu que les 1,2 M voix de Ponta au 1er tour se sont médiocrement reportées sur Simion au second.
Une telle progression est-elle possible avec une "évaporation" de 20% de son électorat ? Et par ailleurs qu'est-ce qui motivait les électeurs à voter Simion au 1er tour puis s'en détourner au second ? (NB cette dernière question vaut aussi pour JMLP 2002, je serais très intéressé de comprendre ce phénomène).

Les sondeurs donnent le détail des reports de voix entre les deux tours des élections. Exemple pour Ipsos en 2002 :

https://www.ipsos.com/fr-fr/second-tour ... s-francais

Par ailleurs, même sans avoir accès à ces statistiques, on a quelques indices qui nous amènent à penser que JMLP n'a pas fait le plein de son électorat du T1, comme le fait qu'il perdre des voix (et parfois même beaucoup) entre les deux tours dans de très nombreux bureaux de vote.

Deux explications : les électeurs qui votent par contestation au T1 et ne confirment pas au T1, et les électeurs influençables qui remettent en question leur choix suite au battage médiatique de l'entre deux tours. Pour la Roumanie, on peut rajouter une troisième explication d'ailleurs : la campagne nullissime de Simion d'entre deux tours qui a passé plus de temps sur les plateaux de télé français (si, si), que dans son propre pays...

Par ailleurs, je n'ai jamais dit que l'ordre de grandeur de 20% de perte de son électeur du premier tour pour Simion était envisageable, seulement que l'on a des précédents assez saisissants ailleurs, et qu'une perte significative de son électorat (pas forcément 20% évidemment mais pourquoi pas 8 ou 10%) a pu avoir lieu. Pas de certitude sur cela bien sûr, mais en général, quand un candidat a de très, très mauvais reports de voix entre deux tours d'une élection (ce qui est flagrant ici), il est très fréquent qu'il bénéficie lui-même de reports de voix vraiment partiels de son propre électorat du premier tour.

[PhB]

Merci