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Affaire Bayrou-Bétharram

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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede Proximus » Sam 15 Fév 2025 21:45

Oui sa communication est nulle et c'est tout le problème.
Tout le monde a fermé les yeux à l'époque. J'estime que ce n'était pas à Bayrou d'engager les poursuites mais en soutenant l'institution, il a participé activement à l'écran de fumée ayant empêché une véritable enquête.
Vu son parcours personnel et ses responsabilités locales (qu'il met en avant par ailleurs) et nationales, il était de ceux qui auraient pu intervenir. Il ne l'a pas fait, bien au contraire.
Dire aujourd'hui "je ne savais pas" et s'enfermer dans le déni ne suffira pas à arrêter le tourbillon médiatique. Il se trompe lourdement.
Bien sûr qu'il ne va pas démissionner, vu la situation ce n'est pas souhaitable mais il va sortir très écorgné de cette affaire qui n'est d'ailleurs pas terminée.
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede ploumploum » Dim 16 Fév 2025 12:07

Le Figaro a déterré le rapport de l'inspection académique tenue en avril 1996 :

Ce document, daté du 15 avril 1996 après le passage d'un inspecteur dans l'établissement trois jours plus tôt, que franceinfo a pu se procurer, pointe que "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Après avoir interrogé de nombreux élèves, l'inspecteur affirme ensuite que "tous ceux" avec qui il s'est entretenu, à l’exception d’un, "plus nuancé", suivent leur scolarité "très normalement" et "sans subir de châtiment corporel et dans un climat de confiance".


Une information qui ne fait pas la une du feuilleton pondu par Médiapart...

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20250214

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 76739.html
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede MiniM » Dim 16 Fév 2025 17:13

ploumploum a écrit:Le Figaro a déterré le rapport de l'inspection académique tenue en avril 1996 :

Ce document, daté du 15 avril 1996 après le passage d'un inspecteur dans l'établissement trois jours plus tôt, que franceinfo a pu se procurer, pointe que "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Après avoir interrogé de nombreux élèves, l'inspecteur affirme ensuite que "tous ceux" avec qui il s'est entretenu, à l’exception d’un, "plus nuancé", suivent leur scolarité "très normalement" et "sans subir de châtiment corporel et dans un climat de confiance".


Une information qui ne fait pas la une du feuilleton pondu par Médiapart...

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20250214

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 76739.html


En même temps, c'est le Figaro, ils ne diront jamais de mal d'une institution catholique. Cela ne réfute pas la possibilité que les enfants ou leurs parents ont été fortement incités à mentir à l'inspection académique par des menaces de représailles ou des incitatifs.
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede ploumploum » Dim 16 Fév 2025 17:25

MiniM a écrit:En même temps, c'est le Figaro, ils ne diront jamais de mal d'une institution catholique.


Pardon, mais vous avez des éléments pour étayer cette affirmation péremptoire ?

Comme je savais que le lien Figaro allait faire réagir, j'ai mis exprès un lien FranceInfo qui confirme les écrits dudit rapport...
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede Perciflette » Lun 17 Fév 2025 09:59

Je ne prends qu'un exemple de chaque, peu représentatif mais le figaro semble aborder les problèmes liés au catholicisme (loin de chez nous, ici, certes. Aux dernières nouvelles Bolloré n'a pas encore racheté le Figaro) tandis que Mediapart, une fois qu'on a enlevé les mots ED, identitaires etc, du chapeau, semble aborder le fond de la foi catholique, mais je ne sais pas si c'est sans polémique (je n'ai pas accès à l'article, je ne paie pas même si E Plenel n'est plus à la manoeuvre).
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20250125
https://www.mediapart.fr/journal/france ... is-il-agit
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede Eco92 » Mar 18 Fév 2025 00:56

ploumploum a écrit:Le Figaro a déterré le rapport de l'inspection académique tenue en avril 1996 :

Ce document, daté du 15 avril 1996 après le passage d'un inspecteur dans l'établissement trois jours plus tôt, que franceinfo a pu se procurer, pointe que "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Après avoir interrogé de nombreux élèves, l'inspecteur affirme ensuite que "tous ceux" avec qui il s'est entretenu, à l’exception d’un, "plus nuancé", suivent leur scolarité "très normalement" et "sans subir de châtiment corporel et dans un climat de confiance".


Une information qui ne fait pas la une du feuilleton pondu par Médiapart...

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20250214

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 76739.html


Elle ne fait pas la une mais ils en ont parlé, ils ont indiqué plusieurs fois avoir demandé ce rapport, le ministère leur a répondu qu'il nen avait pas trace, il y en a désormais, tant mieux, mais les faits semblent indiquer que malheureusement il était passé à côté du réel, il faut dire qu'il semble avoir été fait très rapidement.

Mais cele peut être un signe de l'époque, comme Bayrou dira-t-on.

Je reviens quand même au sujet, personne ne l'accuse de viol, mais personellement je suis géné de voir quelqu'un mentir effrontément. Il a dit n'être au courant de rien, ce qui est absurde puisqu'il avait réagit publiquement à l'affaire quand il était ministre de l'éducation (et avait ensuite soutenu l'établissement, mais on peut plaider la bonne foi, je ne comprends juste pas pourquoi il dit absurdement qu'il ne savait rien).

Ensuite le magistrat en charge de l'affaire indique, à visage découvert, que Bayrou est venu chez lui pour lui parler de l'affaire, par inquiétude pour son fils. Il était donc plus au courant qu'une vague rumeur. L'entretien avec le magistrat sur médiapart n'est pas spécialement accablant pour Bayrou, le juge retraité indique qu'il n'a subit aucune pression, que Bayrou n'a pas voulu lui soutirer des infos particulières, mais s'inquiétait pour son enfant. bayrou aurait beau jeu de dire qu'en effet, et ça prouve sa bonne foi : mais non, il dit que ça n'a pas existé. Il réinsiste sur son ignorance, puis fini par admettre que oui il a bien rencontré le juge, mais par hasard dans la rue et qu'ils ont échangé deux phrases, le juge maintient que c'était chez lui à la demande Bayrou et ne comprend pas pourquoi il ment. On voit en tous cas que sa version évolue déjà au fil des informations.

Et là ce n'est pas Médiapart mais TF1, chaîne de Bouygues etc., qui révèle le témoignage d'un gendarme travaillant sur l'affaire expliquant qu'on lui avait dit de patienter un temps car Bayrou était intervenu auprès du juge. Le juge dit ne pas se souvenir d'interventions, mais avoir totale confiance dans le gendarme et dans son sérieux. Bayrou dément.

L'accumulation de mensonges, alors qu'il aurait pu assumer sans cela, me dépasse et est un véritable problème politique, d'autant que cela a eu lieu dans l'AN. Le fait qu'il se contredise régulièrement est souligné par la presse, y compris TF1 là encore, pas que la presse de gauche, et désolé c'est quand même très louche.

https://www.sudouest.fr/faits-divers/af ... 293059.php
https://www.tf1info.fr/societe/affaire- ... 51157.html
https://www.mediapart.fr/journal/france ... onvergents
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede ploumploum » Sam 22 Fév 2025 10:45

Stéphane a écrit:
ploumploum a écrit:Pardon, mais vous avez des éléments pour étayer cette affirmation péremptoire ?

Et vous, vous avez des éléments pour étayer vos affirmations péremptoires sur Mediapart ?


Il suffit de regarder 5 min la page internet de Médiapart. Ce n'est pas compliqué

Stéphane a écrit:Et plus généralement pour vos affirmations péremptoires sur tous les sujets que vous abordez ?


Je passe outre l'attaque ad hominem (je commence à en avoir l'habitude) mais je pense quand même que je ne suis pas le dernier à sourcer mes messages, parfois avec deux ou trois sources pour avoir une large palette et éviter qu'on m'affuble d'une étiquette partisane

P-S : désolé d'être intéressé par la chose publique. Si certains aiment passer leur temps à voyager, snaper, regarder les bisounours ou instagramer, mois j'aime bien lire sur tel ou tel sujet électoral, peu importe l'importance
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede Stéphane » Sam 22 Fév 2025 14:41

ploumploum a écrit:
Stéphane a écrit:
ploumploum a écrit:Pardon, mais vous avez des éléments pour étayer cette affirmation péremptoire ?

Et vous, vous avez des éléments pour étayer vos affirmations péremptoires sur Mediapart ?


Il suffit de regarder 5 min la page internet de Médiapart. Ce n'est pas compliqué

Eh bien pour le Figaro, il suffit de regarder 5 min la page internet du Figaro ou ses publications Facebook. Ce n'est pas compliqué. Mais pourquoi demander à soi-même ce qu'on exige des autres ?
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede Eco92 » Sam 22 Fév 2025 16:09

Non je suis assez tranquille sur cette question, en l'occurence je n'ai jamais cru à une issue judiciaire, ça ne veut pas dire qu'il y a mensonge (elle n'a jamais prétendu que c'étaient des actions condamnables juridiquement mais liées à l'abus d'un pouvoir). Après je comprends qu'on ne suive pas, je trouve perso que ça a été très mal géré de bout en bout, y compris par Bayou, mais je trouve parfaitement anormal que quelqu'un qui a le poids symbolique d'un chef de parti, député, responsable d'investiture, voit son parti comme un terrain de drague de jeunes militantes. Cest avéré, ce n'est pas illégal, c'est un peu comme darmanain admettant coucher avec des femmes qui espèrent avoir un HLM grace à lui, ce n'est pas du viol, c'est quelque chose de profondément malsain et que je n'accepte pas pour ma part.

Mais ce n'est pas vraiment le sujet de ce fil.

Et quoiqu'il en soit j'avoue que le sort de M. Bayou me paraît moins grave que celui de 112 (minimum) plaignants avec des faits très avérés de violences physiques et sexuelles.

ploumploum a écrit:Le Figaro a déterré le rapport de l'inspection académique tenue en avril 1996 :

Ce document, daté du 15 avril 1996 après le passage d'un inspecteur dans l'établissement trois jours plus tôt, que franceinfo a pu se procurer, pointe que "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Après avoir interrogé de nombreux élèves, l'inspecteur affirme ensuite que "tous ceux" avec qui il s'est entretenu, à l’exception d’un, "plus nuancé", suivent leur scolarité "très normalement" et "sans subir de châtiment corporel et dans un climat de confiance".


Une information qui ne fait pas la une du feuilleton pondu par Médiapart...


L'inspecteur revient sur ce rapport, il explique l'avoir clairement baclé, en une journée, en voyant 20 personnes et en notant que la professeur de mathématique alertant les autorités (dont le conseil général présidé par M. Bayrou) était "arrivée dans ce collège avec un état d'esprit très négatif [qui] aurait exprimé son intention de 'démolir Bétharram' considérant que cet établissement utilisait des méthodes éducatives d'un autre âge.", ce alors qu'elle était en arrpet maladie et n'a pas été entendu.

Il explique en effet qu'avec le recul il a "fait un rapport qui ne tient pas la route actuellement", il indique n'avoir eu aucune idée qu'il pouvait y avoir des violences sexuelles, auquel cas il aurait sans doute creusé un peu.
https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 82589.html

Médiapart a sorti une vidéo avec la professeure de mathématique lanceuse d'alerte dans les 90's, elle raconte avoir entendu des coups en compagnie de Mme Bayrou, et lui en avoir parlé, etc. Bayrou se défend en disant qu'elle est myhtomane, soutenu par Mme Borne. Il a aussi obenu le soutien du président de la République.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 3HW4MI.php
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Re: Affaire Bayrou-Bétharram

Messagede jordan » Sam 22 Fév 2025 19:16

Aujourd'hui, on a donc un juge d'instruction retraité qui regrette de ne pas avoir élargi son enquête en dehors d'un seul incriminé - suicidé à Rome - (alors qu'il semble y avoir eu d'autres brebis galeuses), et un inspecteur académique retraité qui reconnaît avoir largement bâclé son enquête.

Si les familles de plaignants ont des reproches à faire, 30 ans après, je pense qu'elles ont là hélas de quoi méditer.
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