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Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en mars 2021. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede conservateur88 » Jeu 26 Nov 2020 16:10

Plus la campagne va avancer plus Bertrand souffrira de la liste en marche et de la nationalisation de la campagne qui sera évidente.
Chenu a un socle évident entre 29 et 36 % au premier tour a mes yeux . Il sera boosté au pas de calais avec briois en tête de liste dans ce département .
Bertrand je le vois entre 23 et 27 %. La liste macroniste fera entre 6 et 12 % ce qui l'impactera nécessairement . Plus la campagne avancera plus ce que Bertrand prend à la gauche s'effritera .
C'est juste un pronostique et une intuition .
Je reste persuadé pour le rn que Briois aurait fais un super bon candidat mais chenu fera l'affaire .
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Républicain67 » Jeu 26 Nov 2020 16:24

Concernant Briois c'est des infos internes? Merci
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Azertyuiop » Jeu 26 Nov 2020 19:53

Relique a écrit:Je ne suis pas totalement d'accord avec vous cher Azertyuiop. Je pense que ce que vous dites peut être vrai pour certains sondeurs mais pas forcément tous.

J'avais été très favorablement impressionné notamment par le sondage dans les Hauts-de-France de bva. C'était d'ailleurs celui qui m'avait été transmis via mon implication militante. Le FN et Xavier Bertrand avait plutôt été très bien prédit, tandis que la seule différence à gauche était un renforcement, lors du vote effectif (un mois et demi après) de la liste socialiste face à la liste verte qui s'est effondrée (estimée à 9 dans le sondage, elle s'est effondrée sous les 5%).

Le sondage qui a été transmis plus haut n'est toutefois pas de ce sondeur, c'est vrai, et j'attends beaucoup d'un sondage éventuel au printemps qui permettrait de voir un peu plus clair.

En effet, c'est pour cela que j'ai parlé de tendance. En 2015, BVA avait même surestimé le FN dans cette région pour ses deux sondages en l'évaluant à 42%. C'était bien le seul sondeur dans ce cas. Idem en PACA où MMLP était donnée à 42% alors que tous les autres sondages la sous-estimait. En revanche, BVA avait aussi sous-estimé le FN dans le Grand-Est.

Après, il faut noté que seul l'Ifop sonde très en amont du scrutin et que lors du premier sondage BVA, l'Ifop avait déjà beaucoup réduit l'écart entre le score qu'il accordait au FN et son score final. C'est d'ailleurs aussi un schéma qui se répète assez souvent avec les scores du RN dans les sondages : dans ses bastions, il part de très bas puis grimpe tout au long de la campagne pour finalement réaliser le score dont il était crédité dans les dernières enquêtes. dans les régions où le RN est faible comme l'Île-de-France, c'est différent : le RN part de très bas, puis grimpe tout au long de la campagne jusqu'à atteindre des scores très élogieux pour le type de région en question, et réalise finalement le score ... qu'il lui était promis en début de campagne...

Après, ce sont des tendances certes assez lourdes mais qui peuvent souffrir d'exceptions.

Il y a par contre un point sur lequel j'aimerais réagir, c'est que je vois toujours des contributeurs réagir sur des chiffres construits sur des sous-échantillons de taille ridicule sur lesquels aucune interprétation statistique n'est possible. Disserter sur les reports de voix LREM vers le RN au second tour n'a aucun sens ici : le nombre d'électeurs LREM sondés est bien trop faible. Donc utiliser cet élément pour estimer que le sondage est mal réalisé est un mauvais argument. De plus, il me semble qu'aucun institut ne détaille ses redressements dans leurs rapports à l'exception d'OpinionWay (ce n'est pas propre à l'Ifop) et qu'il faut aller sur le site de la commission des sondages pour avoir ces infos pour tous les autres sondeurs.
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede arthas » Jeu 26 Nov 2020 23:31

Un aspect du sondage Ifop récent qui n'a pas encore été évoqué : le sondage part du principe que Xavier Bertrand porterait une liste LR-UDI-MoDem, et que le MoDem ne soutiendrait pas LREM y compris au premier tour. Cela est mentionné dans la méthodologie donnée par La Tribune et par Europe 1 (qui ont commandé le sondage), mais pas dans un certain nombre d'articles qui reprennent le sondage sur d'autres sites.

Je ne sais pas si cela correspond à une réalité prévisible, ne connaissant pas suffisamment le contexte politique régional. Mais cela pourrait peut-être expliquer pourquoi la liste sortante bénéficie de 2-3 pts de plus qu'attendu ?
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Avalon » Ven 27 Nov 2020 07:46

Déjà, que Bertrand conditionne sa candidature à la présidentielle à sa victoire aux régionales montre qu'il est soit très sûr de lui (qu'il est certain de gagner) ou soit qu'il bluffe. En tout cas, à ce stade de la campagne, il a l'air extrêmement confiant sur ses chances de victoire et ça m'étonne quelque peu. Mais, dans cette région, si LREM parvient à se hisser au second tour, il se maintiendra pour faire battre Bertrand, c'est presque une évidence.
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Herimene » Ven 27 Nov 2020 10:17

Il n'a tout simplement pas le choix en fait, pour moi. Les relatifs bons sondages dont Bertrand a fait l'objet ces derniers mois sont pour moi un leurre du même ordre que celui de Juppé au même stade la dernière fois (mais un leurre d'ampleur deux fois plus faible, ce qui incite encore plus à la prudence).

Ce que je veux dire c'est que Bertrand n'est en réalité pas vraiment en très bonne position pour la Présidentielle. Même au sein de LR il séduit certains dirigeants mais il n'est pas très populaire auprès de la base militante (Un Retailleau lui infligerait une sévère défaite en cas de primaire fermée, voire même quelqu'un comme Dati). Son seul moyen de s'imposer à son camp et ensuite de s'offrir un chemin vers la Présidentielle c'est de renforcer considérablement sa légitimité. Et pour cela il a un besoin crucial d'une victoire aux Régionales, si possible dans une ampleur importante alors qu'on sait sa victoire difficile (et sachant que Wauquiez ou Pécresse pourraient être assez nettement réélus eux aussi, même s'il faut rester très prudent). C'est pour ça qu'il a conditionné sa candidature à la Présidentielle à sa victoire aux Régionales. Il n'est pas fou mais il sait que sans ça, ça ne vaut pas la peine pour lui d'aller à la Présidentielle, il y ferait un faible score même avec le soutien de LR.

Pour LREM, je ne serais pas aussi affirmatif... Si c'est le Secrétaire d'Etat qui y va il écoutera certainement la position de Macron et l'appliquera... Mais j'ai bien du mal à croire qu'il s'engage dans une telle galère. Sinon, si c'est un cadre local, attention, on a vu aux Municipales que LREM ne tenait plus vraiment ses cadres locaux notamment au niveau des alliances. J'ai lu dans la presse que des cadres LREM de la région trouvaient que Bertrand avait fait globalement du "bon boulot". Pour moi, la probabilité qu'une tête de liste LREM ne suive pas les consignes nationales est forte. Ca arrivera dans plusieurs régions, ça peut être dans celle-ci. Ensuite, dans cette région, si LREM dépasse les 10% au premier tour, ce sera l'effondrement au second tour s'il se maintient, comme ce fut le cas aux Municipales là où il s'est maintenu sans enjeu, sachant que là en plus l'enjeu sera fort autour du RN. LREM est bien capable de faire 10% au premier tour et moins de 5 au second... et les cadres locaux auront tout intérêt à négocier leurs places chèrement sur l'une des listes qualifiées... que cela puisse nuire à Macron à la Présidentielle ne sera guère leur souci du moment.
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Vlaams » Sam 28 Nov 2020 01:17

Républicain67 a écrit:
conservateur88 a écrit:Ifop pour son premier sondage mettait Marine Le Pen a 30 % en 2015, et Xavier Bertrand a 28 %.
Dabi est clairement dans une logique de presse pour Bertrand.


Est-ce que cela serait possible de respecter les règles essentielles de grammaire et de ne pas faire de déclarations partisanes? Merci. Ce n'est pas le première fois qu'on vous le dit.

Conservateur88 et vlaams. Pouvez-vous essayer de ne pas prendre systématiquement parti pour le RN dans vos messages? Merci. Pratiquement tous vos messages sont partisans.


Plaît-il ? Vous auriez l'amabilité d'étayer cette assertion des plus curieuses ?
Si l'on considère que la gauche devrait avoir une liste au second tour et que le RN devrait passer les 30%, dans cette région, alors on traduit une sympathie pour le RN, vraiment ? Il faut forcément être électeur du RN pour penser cela ? Schéma de pensée tout de même des plus étonnant.
[Passage supprimé : non respect des règles du forum.]
C'est tout de même très cocasse; et ce d'autant plus que je ne suis pas un "partisan du RN".
Dernière édition par Vlaams le Mar 8 Déc 2020 07:08, édité 1 fois.
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede pop03 » Jeu 3 Déc 2020 00:55

José Evrard (DLF) député du Pas-de-Calais, ex-LP, ex-FN et VP de DLF conduira la liste DLF.
https://twitter.com/DLF_Officiel/status ... 9418830849
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Raphadu86 » Jeu 3 Déc 2020 06:44

pop03 a écrit:José Evrard (DLF) député du Pas-de-Calais, ex-LP, ex-FN et VP de DLF conduira la liste DLF.
https://twitter.com/DLF_Officiel/status ... 9418830849

En remplacement de Philippe Torre, qui était tête de liste jusqu'ici, et qui fait partie de la nouvelle salve de départ de DLF. Philippe Torre parle d'un "déni de réalité" de NDA. Il sera exclu du mouvement d'après l'article.
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Re: Elections régionales de 2021 dans les Hauts-de-France

Messagede Républicain67 » Jeu 3 Déc 2020 10:42

pop03 a écrit:José Evrard (DLF) député du Pas-de-Calais, ex-LP, ex-FN et VP de DLF conduira la liste DLF.
https://twitter.com/DLF_Officiel/status ... 9418830849


Il serait logique que Les Patriotes fassent liste commune avec lui. Déjà qu'il y avait une liste commune des deux partis aux élections municipales à Roubaix au printemps.
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