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Configurations de second tour et reports de voix

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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede Républicain67 » Ven 17 Juin 2022 10:12

Azertyuiop a écrit:
Anarkour a écrit:Je suis surpris, mais le report RN vers Nupes doit être assez fort dans les anciennes zones de gauche pour arriver à 40%, car dans le sud-est je les voient mal faire cela. Mais ce duel est surtout présent dans l'ouest et l'île de France.

Ce sont des reports qui ont été estimés sur les seules circonscriptions (un peu plus de 270 il me semble soit moins de la moitié) qui ont un duel Ens/Nupes. Or, dans le Sud-Est, très peu de circonscriptions sont concernées : zéro dans le Var, les Alpes-Maritimes ou le Vaucluse et seulement 4 sur 16 dans les Bouches-du-Rhône. Dans le Languedoc-Roussillon, cela ne concerne que 5 circonscriptions et surtout à Montpellier et agglomération donc l'électorat RN n'y est sans doute pas tout à fait celui du Var ou des Alpes-Maritimes. Autant dire que l'électorat du Sud-Est ne compte pas dans ces statistiques. En revanche, les reports RN vers la NUPES devraient être très supérieurs à la moyenne nationale dans le Sud-Ouest, où même dans les duels LR/PS dans le temps, les reports sur la gauche étaient assez bons et où les duels Ens/Nupes sont assez nombreux. Donc le 40% de reports du RN vers la Nupes est à relativiser un peu, d'autant plus qu'il n'est pas du tout exclu qu'il soit surestimé comme l'étaient les reports de Mélenchon vers Le Pen à la présidentielle.

Relique a écrit:Il me semble qu'il s'agit de très bons scores pour la NUPES, et assez mauvais pour Ensemble.

D'après ce même sondage, Ensemble rassemblerait 51% des voix sur les circonscriptions concernées et la NUPES 49%. Or, la NUPES a une distribution très asymétrique par le haut de ses voix comparée à Ensemble avec beaucoup de candidats au-dessus de 50% mais non élus à cause de la participation. Ces candidats dépasseront les 70% dimanche mais ce seront des voix "gâchés" car il est inutile de faire des scores aussi écrasants pour gagner mais ces voix peuvent manquer ailleurs dans des duels serrés. Donc si vraiment on a un 51/49 sur l'ensemble des circos, il est très probable que la NUPES ne gagne qu'entre 40% et 45% des circonscriptions concernées, soit environ 120 sièges. Face au RN, la gauche devrait gagner 50 circonscriptions. Extrêmement peu face à LR : seule la 9310 est un ballotage favorable pour la gauche dans cette configuration hors Outre-mer. Au plus peuvent-ils en espérer 6 ou 7 en comptant l'Outre-mer ? Plus les quelques cas de duels gauche/gauche mais qui ne représentent qu'une grosse dizaine de circos. Ajoutons aussi les 4 élus au premier tour. Si on fait l'addition, la NUPES serait assez nettement sous les 200 sièges. Cela donnerait une fourchette de 185-195 sièges, soit ce que les sondages annoncent déjà.


Voulez-vous dire par là que le RN aura 8 députés face à la NUPES?
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede ligerien » Ven 17 Juin 2022 13:06

manudu83 a écrit:En appliquant la matrice de report :
Montchalin battue avec 46%
Castaner battu avec 47%
Ferrand battu avec 49%


Véran battu aussi de très peu.
Plus que de savoir si le rn se report à 30 ou 40%, c'est le report des abstentionnistes qui joue énormément.
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede DidierPesson » Ven 17 Juin 2022 13:44

Avec la matrice proposée , meme Dussopt passe à la trappe...

Toute la question de dimanche sur les reports : se feront ils sur l'adhésion , la protection ou le rejet ?
Sur l'adhésion Majoraté absolue pour Macron
Sur la protection ce sera Majorité relative
Sur le rejet c'est Melenchon à Matignon

Bon reconnaissons que c'est le seul à avoir tenter d'intéresser le pays à ces élections et d'avoir provoquer le faux rythme installé par Macron.

Sur la matrice à n'en pas douter avec le différentiel de points seulement chez les abstentionnismes cela fait un avantage tres rapidement conséquent...

Bref on est passé de la chambre d'enregistrement souhaitée à la canicule des ordinateurs ( ca doit tourner grave en ce moment !!!)
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede arthas » Ven 17 Juin 2022 18:10

Il y a aussi une part de "cas par cas".
Il y a par exemple des circo où le RN a 10 points d'avance avec un(e) candidat(e) qui semble implanté(e), un discours à peu près audible et parfois un clip de campagne qui se laisse regarder, et en face un adversaire LFI/NUPES qui se fait taxer d'islamogauchiste par LREM ou LR, ou un adversaire LREM qui se fait descendre par le candidat LFI/NUPES éliminé ... dans ces configurations, je vois le RN sur une bonne pente.
Et il y a quelques circo où même avec de l'avance, j'ai l'impression que le RN n'y arrivera pas et que ce sera automatiquement son adversaire qui l'emportera (front républicain, compatibilité des électorats entre le qualifié et l'éliminé, etc).

En bref, pour dire que le contexte local joue un rôle qui est très difficile à mesurer par des projections nationales.
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede manudu83 » Sam 18 Juin 2022 08:55

Anarkour a écrit:Cela vaut ce que cela vaut, mais OpinionWay à analysé les reports potentiels de voix dans les duels ENS-NUPES dans son baromètre d'aujourd'hui.
RN : 40% vers NUPES, 11% vers ENS, 49% abs/blanc/nul.
LR : 20% NUPES, 63% ENS et 17% abs/blanc/nul.
REC : 17% NUPES, 28% ENS, 55% abs/blanc/nul.
Abstentionniste et vote blanc/nul : 20% NUPES, 15% ENS, 65% maintiennent leurs choix.

https://www.opinion-way.com/fr/barometr ... -2022.html (page 7)

Je suis surpris, mais le report RN vers Nupes doit être assez fort dans les anciennes zones de gauche pour arriver à 40%, car dans le sud-est je les voient mal faire cela. Mais ce duel est surtout présent dans l'ouest et l'île de France.

L'on retrouve aussi un électorat populaire de gauche, 65% des CSP- votant NUPES, contre 48% pour les CSP+. Les inactifs (principalement les retraités) votent par contre à 68% ENS...


une observation en passant
40% du RN qui a fait 18.68% ça fait 3.55% des inscrits
20% des abstentionnistes ça fait 10.55% des inscrits
sachant que le RN dans les duels ENS-NUP a forcément fait moins que la moyenne nationale, c'est la mobilisation des abstentionnistes qui est la clé du scrutin.
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede Relique » Sam 18 Juin 2022 09:01

manudu83 a écrit:
Anarkour a écrit:Cela vaut ce que cela vaut, mais OpinionWay à analysé les reports potentiels de voix dans les duels ENS-NUPES dans son baromètre d'aujourd'hui.
RN : 40% vers NUPES, 11% vers ENS, 49% abs/blanc/nul.
LR : 20% NUPES, 63% ENS et 17% abs/blanc/nul.
REC : 17% NUPES, 28% ENS, 55% abs/blanc/nul.
Abstentionniste et vote blanc/nul : 20% NUPES, 15% ENS, 65% maintiennent leurs choix.

https://www.opinion-way.com/fr/barometr ... -2022.html (page 7)

Je suis surpris, mais le report RN vers Nupes doit être assez fort dans les anciennes zones de gauche pour arriver à 40%, car dans le sud-est je les voient mal faire cela. Mais ce duel est surtout présent dans l'ouest et l'île de France.

L'on retrouve aussi un électorat populaire de gauche, 65% des CSP- votant NUPES, contre 48% pour les CSP+. Les inactifs (principalement les retraités) votent par contre à 68% ENS...


une observation en passant
40% du RN qui a fait 18.68% ça fait 3.55% des inscrits
20% des abstentionnistes ça fait 10.55% des inscrits
sachant que le RN dans les duels ENS-NUP a forcément fait moins que la moyenne nationale, c'est la mobilisation des abstentionnistes qui est la clé du scrutin.


C'est en effet tout à fait correct. En moyenne. Mais j'imagine, à titre personnel, qu'il n'y aura pas forcément de "rattrapage" de participation (plus de participation là où il y avait une forte abstention que là où elle était plus faible). Dans les lieux à forte abstention, il n'y aura probablement pas 20% des abstentionnistes allant se déplacer pour voter NUPES, la proportion sera plus faible.

Chaque circonscription va avoir ses propres dynamiques liées à la participation, à l'implantation locale, aux autres candidats etc etc...

Mais en effet, ce qu'on va voir (comme dans la plupart des élections à deux tours), c'est un chassé croisé des électeurs qui déterminera, dans les sièges serrés, qui gagnera en fonction de qui se démobilise et qui se mobilise.
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede Alainmadelinos » Sam 18 Juin 2022 09:50

Il est acté que demain, jour du 2nd tour, la chaleur va se maintenir sur une bande
allant de de Toulouse à Nancy en passant par le Sud Est et Lyon.
On y atteindra parfois les 40°.
La façade Ouest et le Nord , ainsi que Paris (30° degré max) devraient pouvoir respirer
avec des chutes de températures de parfois 15°par rapport à ce samedi.

Je ne sais pas quelle incidence le maintient de la chaleur sur
les zones précitées aura sur la participation, en particulier celle
des personnes âgées...
Il y a de grosses villes concernées...
Dernière édition par Alainmadelinos le Sam 18 Juin 2022 10:19, édité 1 fois.
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede Relique » Sam 18 Juin 2022 09:58

Alainmadelinos a écrit:Il est acté que demain, jour du 2nd tour, la chaleur va se maintenir sur une bande
allant de de Toulouse à Nancy en passant par le Sud Est et Lyon.
On y atteindra parfois les 40°.
La façade Ouest et le Nord , ainsi que Paris (30° degré max) devraient pouvoir respirer
avec des chutes de températures de parfois 15°par rapport à ce samedi.

Je ne sais pas qu'elle incidence le maintient de la chaleur sur
les zones précitées aura sur la participation, en particulier celle
des personnes âgées...
Il y a de grosses villes concernées...


Nous aurons peut-être de forts taux de participation à midi. En tout cas je sais que j'irai voter le plus tôt possible (malgré que je ne fasse pas partie de la zone canicule).
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede manudu83 » Sam 18 Juin 2022 10:33

Alors nous on est habitué, ça change rien.
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Re: Configurations de second tour et reports de voix

Messagede PhB » Sam 18 Juin 2022 10:46

manudu83 a écrit:
Anarkour a écrit:Cela vaut ce que cela vaut, mais OpinionWay à analysé les reports potentiels de voix dans les duels ENS-NUPES dans son baromètre d'aujourd'hui.
RN : 40% vers NUPES, 11% vers ENS, 49% abs/blanc/nul.
LR : 20% NUPES, 63% ENS et 17% abs/blanc/nul.
REC : 17% NUPES, 28% ENS, 55% abs/blanc/nul.
Abstentionniste et vote blanc/nul : 20% NUPES, 15% ENS, 65% maintiennent leurs choix.

https://www.opinion-way.com/fr/barometr ... -2022.html (page 7)

Je suis surpris, mais le report RN vers Nupes doit être assez fort dans les anciennes zones de gauche pour arriver à 40%, car dans le sud-est je les voient mal faire cela. Mais ce duel est surtout présent dans l'ouest et l'île de France.

L'on retrouve aussi un électorat populaire de gauche, 65% des CSP- votant NUPES, contre 48% pour les CSP+. Les inactifs (principalement les retraités) votent par contre à 68% ENS...


une observation en passant
40% du RN qui a fait 18.68% ça fait 3.55% des inscrits
20% des abstentionnistes ça fait 10.55% des inscrits
sachant que le RN dans les duels ENS-NUP a forcément fait moins que la moyenne nationale, c'est la mobilisation des abstentionnistes qui est la clé du scrutin.

C'est vrai mais il ne faut pas oublier que cette matrice de reports compte également 15% des abstentions, blancs et nuls pour Ensemble.
Le différentiel n'est que de 5%, soit 2,6% des inscrits.
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