Les législatives de 2017 pour le PS

[Patience]

Pas si sûr que le PS soit autant dans l'impasse, faudrait faire l'étude au cas par cas sur l'ensemble de la carte électorale pour mesurer exactement ce qui se joue en terme de Financement Public.
Par exemple en Côte d'Or.
21-01 une candidature PS et une candidature REM face à une LR et une dissidence. Le 1er tour arbitrera le match LR, le 2ème tour fera ce gagnant député, qu'il soit opposé à REM ou PS. Bref chacun (PS, REM) fait ses points au 1er tour sans illusion ensuite.

21-02 une candidature PS, pas de candidature REM. Clairement le PS soutenu par Rebsamen va faire des points au 1er tour et joue la gagne au 2ème, espérant peut être une victoire en triangulaire.

21-03 une candidature PS et une REM. Chacun fait ses points au 1er tour, ce 1er tour arbitre le match entre les deux pour une victoire espérée au 2ème tour face au FN (à priori REM). Attention cependant à une élimination dès le 1er tour en cas de partage des voix un peu trop 50/50 et d'une candidature FI si elle faisait un score.

21-04 et 21-05 sont abandonnées à REM (contreparties de 21-02 ?) plus en capacité d'essayer de jouer quelque chose en cas de triangulaire (21-04 est habituellement abandonnée au PRG de toute façon par le PS).

Bref "l'arrangement" REM-PS est équilibré aussi bien sur le financement public 1ère fraction que sur les perspectives de députés (un chacun) et la 2ème fraction du financement public et une prime pour REM si la chance lui sourit sur les circonscriptions rurales.

[NicolasMachiavel]

Non, REM COTE D'OR 2 / François DESEILLE

[Corondar]

Je partage l'avis de Corondar avec un bémol. L'étiquette du PS ou de ce qui lui succédera peut redevenir attractive ou moins répulsive selon si celui ci n'est plus au gouvernement.
L'exemple le plus frappant pour le PS fut les législatives de 1993 où après la débâcle il devait être écarté du pouvoir pour "au moins 20 ans ": les staffs de campagne de Jacques Chirac et Edouard Balladur, lorsqu’ils démarchaient les députés RPR et UDF pour la présidentielle 1995, les félicitaient pour ces "4 mandats qu'ils avaient signés" et qu'ils devaient à leurs champions respectifs.

En 1993, la situation était très différente : l'Elysée était toujours occupée par un président socialiste, le PS restait mécaniquement la seule opposition au nouveau gouvernement de droite. Et la mère des batailles, la présidentielle, était prévue pour 1995, 2 années plus tard...
Aujourd'hui, le statut du PS n'est même pas certain : opposition à Macron ou supplétif ? Comme je l'ai dit, tout dépendra aussi du nombre de candidats PS qui sauveront leurs têtes lors des législatives.

[stephed]

Je partage l'avis de Corondar avec un bémol. L'étiquette du PS ou de ce qui lui succédera peut redevenir attractive ou moins répulsive selon si celui ci n'est plus au gouvernement.
L'exemple le plus frappant pour le PS fut les législatives de 1993 où après la débâcle il devait être écarté du pouvoir pour "au moins 20 ans ": les staffs de campagne de Jacques Chirac et Edouard Balladur, lorsqu’ils démarchaient les députés RPR et UDF pour la présidentielle 1995, les félicitaient pour ces "4 mandats qu'ils avaient signés" et qu'ils devaient à leurs champions respectifs.

En 1993, la situation était très différente : l'Elysée était toujours occupée par un président socialiste, le PS restait mécaniquement la seule opposition au nouveau gouvernement de droite. Et la mère des batailles, la présidentielle, était prévue pour 1995, 2 années plus tard...
Aujourd'hui, le statut du PS n'est même pas certain : opposition à Macron ou supplétif ? Comme je l'ai dit, tout dépendra aussi du nombre de candidats PS qui sauveront leurs têtes lors des législatives.

Je suis d'accord mais c'est seulement pour dire que la débâcle du PS en 1993 devait le condamner à au moins 20 ans d'opposition et qu'en 1997, malgré des législatives partielles catastrophiques pour la droite et un gouvernement Juppé impopulaire, le seul fait de dire que la gauche pourrait gagner les élections législatives de 1998 provoquait un éclat de rire général des cadres d'alors du RPR.

D’où l'idée d'une dissolution de l'assemblée afin de se débarrasser de "frondeurs" balladuriens notamment (Jacques Chirac employait, parait t'il, un autre terme plus grossier pour les qualifier).

[Corondar]

Surtout, la différence majeure entre 1993 et aujourd'hui, c'est qu'en 1993 le PS restait la seule force majoritaire à gauche. Aujourd'hui, le PS est un astre politique en pleine contraction, encerclée par LREM sur sa droite et FI sur sa gauche.
Et vu l'écart politique entre ses deux voisins immédiats, on voit mal comment le PS pourrait se refaire une santé rapidement sur leur dos.

[stephed]

Surtout, la différence majeure entre 1993 et aujourd'hui, c'est qu'en 1993 le PS restait la seule force majoritaire à gauche. Aujourd'hui, le PS est un astre politique en pleine contraction, encerclée par LREM sur sa droite et FI sur sa gauche.
Et vu l'écart politique entre ses deux voisins immédiats, on voit mal comment le PS pourrait se refaire une santé rapidement sur leur dos.

Sans doute oui, après que sera FI sans Jean-Luc Mélenchon? Quand à LREM, sa bonne santé et son développement seront intimement lié à la bonne santé et à la popularité du gouvernement

[alamo]

C'est Luc Carvounas qui est désigné porte-parole du PS pour les Législatives.

Je reconnais que Carvounas m'a étonné.
estampillé "socialiste de droite" et bras droit de M. Valls, je pensais qu'il serait un des premiers à rejoindre E. Macron dans la foulée de son mentor.

Or il a eu une position totalement claire sur sa fidélité au PS, a soutenu Hamon sans états d'âme, marqué son désaccord avec M. Valls, eu des mots assez durs contre les tourneurs e veste de son parti, et se présente aux Législatives alors qu'il est sénateur.

un type "droit dans ses bottes" donc. et quand on voit le triste spectacle donné par les Le Guen, Boutih et quelques autres, ça mérite d'être signalé.
n'ayant pas toujours été tendre avec certaines de ses prises de position politiques, je me permets de lui rendre hommage ici

il a d'ailleurs de bonnes chances de l'emporter, le PCF ne présente pas de poids lourd (une conseillère municipale des tréfonds de la liste municipale de Vitry), FI et LREM alignent des novices en politique, la droite et le FN sont hors jeu.
ça m'étonnerait fort que Carvounas ne fasse que 13% au premier tour comme pronostiqué sur un site de modélisation purement informatique déjà plusieurs fois cité sur le forum.

Il devrait donc rester des "socialistes de droite" sous étiquette PS à l'AN..

[Anarkour]

C'est Luc Carvounas qui est désigné porte-parole du PS pour les Législatives.

Je reconnais que Carvounas m'a étonné.
estampillé "socialiste de droite" et bras droit de M. Valls, je pensais qu'il serait un des premiers à rejoindre E. Macron dans la foulée de son mentor.

Or il a eu une position totalement claire sur sa fidélité au PS, a soutenu Hamon sans états d'âme, marqué son désaccord avec M. Valls, eu des mots assez durs contre les tourneurs e veste de son parti, et se présente aux Législatives alors qu'il est sénateur.

un type "droit dans ses bottes" donc. et quand on voit le triste spectacle donné par les Le Guen, Boutih et quelques autres, ça mérite d'être signalé.
n'ayant pas toujours été tendre avec certaines de ses prises de position politiques, je me permets de lui rendre hommage ici

il a d'ailleurs de bonnes chances de l'emporter, le PCF ne présente pas de poids lourd (une conseillère municipale des tréfonds de la liste municipale de Vitry), FI et LREM alignent des novices en politique, la droite et le FN sont hors jeu.
ça m'étonnerait fort que Carvounas ne fasse que 13% au premier tour comme pronostiqué sur un site de modélisation purement informatique déjà plusieurs fois cité sur le forum.

Il devrait donc rester des "socialistes de droite" sous étiquette PS à l'AN..

Une sorte de Jules Guesde inversé ;-) ?

Il reste surtout à voir quel courant sortira vainqueur du congrès de la fin d'année. Visiblement si les perdants sont les Macron-compatibles, ils ne resteront pas...

[cevenol30]

Surtout, la différence majeure entre 1993 et aujourd'hui, c'est qu'en 1993 le PS restait la seule force majoritaire à gauche. Aujourd'hui, le PS est un astre politique en pleine contraction, encerclée par LREM sur sa droite et FI sur sa gauche.
Et vu l'écart politique entre ses deux voisins immédiats, on voit mal comment le PS pourrait se refaire une santé rapidement sur leur dos.

En 1993, l'effet vote utile ("si je veux simplement que la gauche gagne, je vote pour ceux-là") jouait encore pour le PS, moins que d'habitude au point de se faire dépasser parfois par le PCF ou par des Verts encore indépendants.

Maintenant, c'est moins évident...

Vu l'écart entre les voisins, justement, il reste de la place à l'ensemble PS-EELV, qui malgré tout correspond à des courants de la société. La difficulté sera de faire une séparation claire avec les macroniens or il y aura une zone de recoupement entre macroniens de gauche et socialistes de droite, ce qui peut être problématique (mais logique: les seconds pouvant attendre que le centre retombe dans l'impasse)...

A contrario, l'exemple italien montre qu'il peut ne plus rien rester entre les démocrates de centre-gauche et la gauche radicale. Le PSI est devenu un groupuscule laïc et rien de plus or être un groupuscule est plus difficile entre deux grandes forces qu'aux bouts du spectre. Le reste du PS pourrait donc devenir une sorte de MRC bis avec d'autres idées, ou fusionner avec EELV...

Pour en revenir à nos élections, le temps juste avant la clôture des candidatures a vu des modifications et notamment des retraits dans certaines circonscriptions.
Rien que sur le Gard et les Alpes-Maritimes (v. fils correspondants), on totalise:
3 retraits purs et simples pour éviter de la dispersion face au FN (souvent implicitement au profit de LREM mais sans consigne formelle) dans la 30-01, 30-03 et 06-07
2 modifications de configuration partisane: une PS passant suppléante de LREM dans la 30-02 et un PS passant titulaire suite à l'abandon du candidat PRG dans la 06-08.
La liste du site du PS (sauf mise à jour depuis) devenait ainsi complètement erronée: dans le 06, elle affichait 3 noms, en fait il en reste un seul des 3 et pas dans la bonne circo! pour un total de 7 circos (sur 9 dans le département avec un retrait et une circo réservée par accord à EELV)
Je n'ai pas encore vu ce qu'il en est ailleurs mais je doute que les autres départements, notamment de l'arc méditerranéen, soient eux restés totalement inchangés, "inchamboulés": l'idée de se retirer par endroits pour ne pas arranger le FN a été exprimée par le national - prioritairement pour les endroits à fort risque FN, où le PS ne ferait que du témoignage (et où le candidat LREM serait plutôt issu de la gauche voire précisément des rangs du PS, ce qui est le cas de 2 des 3 configurations sus-citées)

[alamo]

C'est Luc Carvounas qui est désigné porte-parole du PS pour les Législatives.

Je reconnais que Carvounas m'a étonné.
estampillé "socialiste de droite" et bras droit de M. Valls, je pensais qu'il serait un des premiers à rejoindre E. Macron dans la foulée de son mentor.

Or il a eu une position totalement claire sur sa fidélité au PS, a soutenu Hamon sans états d'âme, marqué son désaccord avec M. Valls, eu des mots assez durs contre les tourneurs e veste de son parti, et se présente aux Législatives alors qu'il est sénateur.

un type "droit dans ses bottes" donc. et quand on voit le triste spectacle donné par les Le Guen, Boutih et quelques autres, ça mérite d'être signalé.
n'ayant pas toujours été tendre avec certaines de ses prises de position politiques, je me permets de lui rendre hommage ici

il a d'ailleurs de bonnes chances de l'emporter, le PCF ne présente pas de poids lourd (une conseillère municipale des tréfonds de la liste municipale de Vitry), FI et LREM alignent des novices en politique, la droite et le FN sont hors jeu.
ça m'étonnerait fort que Carvounas ne fasse que 13% au premier tour comme pronostiqué sur un site de modélisation purement informatique déjà plusieurs fois cité sur le forum.

Il devrait donc rester des "socialistes de droite" sous étiquette PS à l'AN..

J'avais eu le nez creux au sujet de Carvounas, il est je crois le seul candidat étiqueté PS qualifié au second tour de toute la première couronne (92-93-94), et avec quelque chance de l'emporter. Il fait 32% sur sa commune d'Alfortville