Européennes de 2019 - Sondages/Projections dans l'UE

[ploumploum]

Avez-vous une idée concernant la répartition des sièges en Belgique? Dans le Royaume les députés européens sont élus dans le cas de collèges linguistiques (communautaires): néerlandophone, francophone, germanophone. Je me demande comment se répartissent les élus dans les trois collèges. Le petit collège germanophone n'élit qu'un seul député (obtenu par le parti arrivé en tête). Il sera intéressant de voir si le PTB n'obtiendra uniquement des élus du côté francophone.

En 2014, les 21 sièges belges se répartissaient de la façon suivante :

Collège néerlandophone (12 sièges)
NVA (CRE) : 4
Open VLD (ALDE) : 3
CD&V (Christen-Democratisch en Vlaams/PPE) : 2
Sp.a (Socialistische Partij Anders/S&D) : 1
Groens (Verts/ALE) : 1
Vlaams Belang (ENL) : 1

Collège francophone (8 sièges)
Parti Socialiste (S&D) : 3
Mouvement Réformateur (ALDE) : 3
Ecolo (Verts/ALE) : 1
CDH (centre démocrate Humaniste/PPE) : 1

Collège germanophone (1 siège)
CSP (Christlich Soziale Partei//PPE) : 1


Il n'y a pas encore de sondages sur les européennes mais vu que les législatives se déroulent le même jour on peut donc prendre en compte ceux qui ont été publiés pour le scrutin national.
Les deux dernières enquêtes donnent en moyenne (publiées début mars) :
Flandre :
NVA : 32 %
CD&V : 15,8 %
Open Vld : 13,7 %
Groens : 12,1 %
Sp.a : 11,3
Vlaams Belang : 8,3
PVDA (PTB en français) : 5

Wallonie :
PS : 23,6
MR : 22,7
Ecolo : 15,5
PTB : 14
CDH : 9,2


sous réserve que la répartition des sièges entre les collèges électoraux restent la même, ça donnerait :
Collège néerlandophone :
NVA : 5
CD&V : 2
Open Vld : 2
Groens : 1
Sp.a : 1
Vlaams Belang : 1


Collège francophone :
PS : 3
MR : 2
Ecolo : 1
PTB : 1
CDH : 1


Par groupe parlementaire européen :
CRE (NVA) : 5
ENL (VB) : 1
S&D (PS+Sp.a) : 4
ALDE (MR+Open Vld) : 4
Verts/ALE (Ecolo+Groens) : 2
PP (CDH+CSP+CD&V) : 4
GUE (PTB) : 1

ce qui colle à peu près avec la projection de treffpunkteuropa (voir le lien donné par Pop03)

[Républicain67]

Avez-vous une idée concernant la répartition des sièges en Belgique? Dans le Royaume les députés européens sont élus dans le cas de collèges linguistiques (communautaires): néerlandophone, francophone, germanophone. Je me demande comment se répartissent les élus dans les trois collèges. Le petit collège germanophone n'élit qu'un seul député (obtenu par le parti arrivé en tête). Il sera intéressant de voir si le PTB n'obtiendra uniquement des élus du côté francophone.

En 2014, les 21 sièges belges se répartissaient de la façon suivante :

Collège néerlandophone (12 sièges)
NVA (CRE) : 4
Open VLD (ALDE) : 3
CD&V (Christen-Democratisch en Vlaams/PPE) : 2
Sp.a (Socialistische Partij Anders/S&D) : 1
Groens (Verts/ALE) : 1
Vlaams Belang (ENL) : 1

Collège francophone (8 sièges)
Parti Socialiste (S&D) : 3
Mouvement Réformateur (ALDE) : 3
Ecolo (Verts/ALE) : 1
CDH (centre démocrate Humaniste/PPE) : 1

Collège germanophone (1 siège)
CSP (Christlich Soziale Partei//PPE) : 1


Il n'y a pas encore de sondages sur les européennes mais vu que les législatives se déroulent le même jour on peut donc prendre en compte ceux qui ont été publiés pour le scrutin national.
Les deux dernières enquêtes donnent en moyenne (publiées début mars) :
Flandre :
NVA : 32 %
CD&V : 15,8 %
Open Vld : 13,7 %
Groens : 12,1 %
Sp.a : 11,3
Vlaams Belang : 8,3
PVDA (PTB en français) : 5

Wallonie :
PS : 23,6
MR : 22,7
Ecolo : 15,5
PTB : 14
CDH : 9,2


sous réserve que la répartition des sièges entre les collèges électoraux restent la même, ça donnerait :
Collège néerlandophone :
NVA : 4
CD&V : 2
Open Vld : 2
Groens : 2
Sp.a : 1
Vlaams Belang : 1


Collège francophone :
PS : 3
MR : 2
Ecolo : 1
PTB : 1
CDH : 1


Par groupe parlementaire européen :
CRE (NVA) : 4
ENL (VB) : 1
S&D (PS+Sp.a) : 4
ALDE (MR+Open Vld) : 4
Verts/ALE (Ecolo+Groens) : 3
PP (CDH+CSP+CD&V) : 4
GUE (PTB) : 1

ce qui colle à peu près avec la projection de treffpunkteuropa (voir le lien donné par Pop03)

Je vous remercie. Il faut néanmoins rajouter dans cette estimation le vote bruxellois. La région de Bruxelles Capitale étant bilingue, elle fait partie de deux communautés, flamande et française. Les électeurs bruxellois se répartissent donc selon deux collèges linguistiques pour les élections européennes: le néerlandophone et francophone. Plus de 80% des Bruxellois sont de langue maternelle française. Cela correspond à un bon quart ou cinquième du collège francophone. Les votes différent assez entre Wallons et Bruxellois francophones. DéFi (ex FDF) est fort à Bruxelles, alors que le PTB y est plus faible qu'en Région wallonne. Les Flamands de Bruxelles sont estimés à environ 100 000 personnes. C'est dire que leur vote n'influe que très peu sur celui du collège néerlandophone.

[PhB]

Avez-vous une idée concernant la répartition des sièges en Belgique? Dans le Royaume les députés européens sont élus dans le cas de collèges linguistiques (communautaires): néerlandophone, francophone, germanophone. Je me demande comment se répartissent les élus dans les trois collèges. Le petit collège germanophone n'élit qu'un seul député (obtenu par le parti arrivé en tête). Il sera intéressant de voir si le PTB n'obtiendra uniquement des élus du côté francophone.

En 2014, les 21 sièges belges se répartissaient de la façon suivante :

Collège néerlandophone (12 sièges)
NVA (CRE) : 4
Open VLD (ALDE) : 3
CD&V (Christen-Democratisch en Vlaams/PPE) : 2
Sp.a (Socialistische Partij Anders/S&D) : 1
Groens (Verts/ALE) : 1
Vlaams Belang (ENL) : 1

Collège francophone (8 sièges)
Parti Socialiste (S&D) : 3
Mouvement Réformateur (ALDE) : 3
Ecolo (Verts/ALE) : 1
CDH (centre démocrate Humaniste/PPE) : 1

Collège germanophone (1 siège)
CSP (Christlich Soziale Partei//PPE) : 1


Il n'y a pas encore de sondages sur les européennes mais vu que les législatives se déroulent le même jour on peut donc prendre en compte ceux qui ont été publiés pour le scrutin national.
Les deux dernières enquêtes donnent en moyenne (publiées début mars) :
Flandre :
NVA : 32 %
CD&V : 15,8 %
Open Vld : 13,7 %
Groens : 12,1 %
Sp.a : 11,3
Vlaams Belang : 8,3
PVDA (PTB en français) : 5

Wallonie :
PS : 23,6
MR : 22,7
Ecolo : 15,5
PTB : 14
CDH : 9,2


sous réserve que la répartition des sièges entre les collèges électoraux restent la même, ça donnerait :
Collège néerlandophone :
NVA : 4
CD&V : 2
Open Vld : 2
Groens : 2
Sp.a : 1
Vlaams Belang : 1


Collège francophone :
PS : 3
MR : 2
Ecolo : 1
PTB : 1
CDH : 1


Par groupe parlementaire européen :
CRE (NVA) : 4
ENL (VB) : 1
S&D (PS+Sp.a) : 4
ALDE (MR+Open Vld) : 4
Verts/ALE (Ecolo+Groens) : 3
PP (CDH+CSP+CD&V) : 4
GUE (PTB) : 1

ce qui colle à peu près avec la projection de treffpunkteuropa (voir le lien donné par Pop03)

Comment se fait la répartition des sièges au sein des collèges électoraux ? Parce que si c'est la proportionnelle à plus forte moyenne, il me semble que les résultats seraient plutôt :
NVA 5 (moyenne de 6,4 % pour chaque siège)
Groens 1 (12,1 mais 6,05 pour 2 sièges)

Et pour la Wallonie le troisième siège PS (7,87) serait très disputé avec un second siège Ecolo (7,75). Et pas de changement important avec une baisse même forte du PTB.

Bon, ça ne change pas grand-chose au résultat final, même si on observe une très forte incertitude pour les écolos, qui à quelques voix près peuvent passer de 2 à 4 représentants belges au parlement européen.

En pratique la grande qualité des prédictions de ce panel européen Treffpunkteuropa tient aussi beaucoup au foisonnement entre les pays : tel parti qui sous-performe ici aura de meilleurs résultats ailleurs et au global le parlement européen sera très proche de la projection globale.

[ploumploum]

Comment se fait la répartition des sièges au sein des collèges électoraux ? Parce que si c'est la proportionnelle à plus forte moyenne, il me semble que les résultats seraient plutôt :
NVA 5 (moyenne de 6,4 % pour chaque siège)
Groens 1 (12,1 mais 6,05 pour 2 sièges)

C'est bien à la proportionnelle aux plus fortes moyennes donc vous avez raison concernant le nombres de sièges des nationalistes et écolos flamands.
Je corrige mon message.

[Eco92]

Je viens de découvrir qu'il y a désormais une sous section sur les européennes, super !

Une projection est sortie à l'échelle des groupe européens https://infogram.com/1pj5dp60ypmgp0t6ylx20ldx96imwnpd1qw

Seuls la GUE et l'extrême droite voient leur nombre d'élus augmenter, sachant qu'avec le Brexit et donc la baisse des sièges les choses sont un peu brouillées.

Le groupe vert ALE tombe pas mal (12 sièges perdus, en comptant 0 en France), ils perdent beaucoup avec le Brexit pour le coup. Le groupe "extrême droite" est aussi logiquement grossi, le groupe de Farage disparaissant (ou ira le M5S ?), le groupe des conservateurs britanniques va aussi partir et envoyer ici ou là ses membres.

Bref de grosses incertitudes quand même, d'autant que l'étude prévoit que LREM aille avec les libéraux, ce qui est assez logique mais ce pourrait être différent.

Bon c'est de toute manière très balbutiant faute de connaître les accords à venir mais ça donne une image des sondages dans les différents pays.

[Corondar]

Concernant le FN, c'est l'arbre qui cache la forêt. Les européennes voient une bonne résistance du FN (...)

Et encore, même en se limitant aux européennes, c'est une résistance très relative. Personnellement, mon analyse principale de tout scrutin, c'est la comparaison avec le même scrutin précédent. Lors des européennes de 2014, le FN c'était près de 25% des voix avec la pole position. Pour le moment ce ne sont que des sondages, mais si le jour du vote le FN perd entre 5 et 10 points, et passe en seconde ou troisième place, ce serait quand même une contre-performance.

[Républicain67]

Vous avez tout à fait raison. Le FN (désormais RN) n'est plus sur une pente ascendante. Ce qui paradoxale par rapport aux percée de ses alliés en Italie, Autriche ou République tchèque. D'ailleurs le FN risque de ne plus être la plus forte force de l'ENF aux prochaines européennes. La Lega pourrait dépasser le FN en terme d'élus européens. Après personne ne peut prévoir la situation politique du printemps 2019 en Autriche et Italie. La participation au pouvoir du FPÖ et de la Lega peut conduire à une désaffection des électeurs. En Flandre belge, le VB devrait légèrement progresser. Les élections communales et provinciales belges d'octobre 2018, notamment à Anvers, devrait être un premier indicateur sur la force de l'extrême droite séparatiste flamande. Je n'ai d'ailleurs compris l'attrait du FN pour un parti séparatiste anti belge, violemment anti francophones. Il serait plus logique que Marine Le Pen soutienne le Parti populaire francophone que le Vlaams Belang.

[Eco92]

La logique des alliances européennes de Marine le Pen est purement liée au besoin d'avoir le nombre suffisant de nationalités pour avoir un groupe.

Après l'extrême droite n'aura pas de mal à créer un groupe après les européennes, le départ des britannique fera tomber le groupe de l'UKIP comme celui des conservateurs britanniques. Tous les partis membres se redistribueront donc, à mon avis entre le PPE et un nouveau groupe d'extrême droite (mais un seul je pense) ou le FN ne sera sans doute pas majoritaire. Bon après certes je doute que M5S et Ligua siègent dans le même groupe au PE donc ça laisse une marge pour le FN mais je ne serai pas étonné qu'ils peinent à recréer un groupe, que cela advienne, mais après quelques mois. Ce d'autant que ça commence à criser en interne pour les dépenses somptuaires et non justifiées des eurodéputés français au détriment des autres formations.

[jean24]

La logique des alliances européennes de Marine le Pen est purement liée au besoin d'avoir le nombre suffisant de nationalités pour avoir un groupe.

Après l'extrême droite n'aura pas de mal à créer un groupe après les européennes, le départ des britannique fera tomber le groupe de l'UKIP comme celui des conservateurs britanniques. Tous les partis membres se redistribueront donc, à mon avis entre le PPE et un nouveau groupe d'extrême droite (mais un seul je pense) ou le FN ne sera sans doute pas majoritaire. Bon après certes je doute que M5S et Ligua siègent dans le même groupe au PE donc ça laisse une marge pour le FN mais je ne serai pas étonné qu'ils peinent à recréer un groupe, que cela advienne, mais après quelques mois. Ce d'autant que ça commence à criser en interne pour les dépenses somptuaires et non justifiées des eurodéputés français au détriment des autres formations.

Je ne serais pas aussi catégorique, à y regarder de plus prés on peut voir que l'ECR a des partis très forts en Pologne (le PiS), Belgique (NVA), République Tchèque (ODS), Danemark (DF), Slovaquie (SAS), ce qui fait le gros socle de ses élus, mais des élus devraient venir d'Allemagne (Familie au minimum et peut être la LKR), de la CU des Pays-Bas, des Vrais Finlandais de Finlande et peut être de Bulgarie ou d'autres pays baltes. L'ECR devrait être le parti qui reculera le plus en nombre de sièges : de la troisième place elle devrait reculer à la cinquième place (à peu prés, il reste un an de campagne et ça peut changer). Ils sont presque assurés d'être toujours là en 2019.

L'EFDD, ce sera plus compliqué mais pas impossible : l'AFD d'Allemagne, les démocrates suédois, ordre et justice de Lituanie, FVD des Pays Bas, quatre pays qui forment un noyau dur et qui peuvent être rejoints par DLF, le KUKIZ 15 (qui ira soit dans ce groupe soit dans l'ENF), éventuellement le M5S si il échoue à faire son groupe, l'EKRE de Lettonie. C'est le groupe le plus en danger à mon avis.

Quant à l'ENF, il y'a le FN, la Lega (accompagné de FDI si la lega part), le PVV (qui malgré ses critiques n'a pas d'alternative : soit l'ENF, soit les non-inscrit), le Vlaams Belang, le FPO, le SPD soit six partis. Reste à voir où ira le SNS de Slovaquie (en 2014 il voulait aller dans le groupe du FN mais comme ils n'ont pas eu d'élus...), le KUKIZ 15, les éventuels sortants KNP qui peuvent former une alliance avec le KUKIZ (comme ça c'est fait aux législatives de 2015 où un député KNP avait été élu sur les listes du KUKIZ, mais ce dernier a fini par rejoindre le KORWIN), je pense qu'ils n'ont rien à attendre des pays baltes qui sont tous très anti-russe ce qui n'est pas la ligne du FN, grâce au seuil très bas en Allemagne (0,5%) Marcus Pretzell pourrait être réélu, La Volya de Bulgarie pourrait avoir un élu et éventuellement VOX en Espagne. Seul un changement de groupe des six partis du noyau dur devrait conduire à la disparition de ce groupe qui à priori devrait encore exister.

Les souverainistes devraient donc avoir entre 2 et 3 groupes à priori, sauf si des partis changent d'étiquette, mais actuellement seul le M5S a envie d'aller voir ailleurs. Quant à l'ENF, il me semble évident que le FN et le PVV (qui se partagent la coprésidence) auront un rôle modeste dans ce nouveau groupe, tous deux sont en crise, alors que le FPO et la Lega se portent plutôt bien (à part un léger recul en Autriche du FPO dans les intentions de vote) et ont tous les deux intégrés des gouvernements qui se portent plutôt bien (aucune tension ou désaccord n'est visible).
Cependant, il ne faut pas oublier qu'il reste encore un an de campagne... et que les élections européennes, c'est comme l'Europe, tout le monde s'en fout !

[Républicain67]

Il serait également intéressant de suivre le futur de la GUE/NGL. Jean-Luc Mélenchon prépare une alliance avec d'autres partis européens, comme Podemos en Espagne, le BE au Portugal, Sinn Fein en Irlande (plus le cas en Irlande du Nord, Brexit oblige), Potere al popolo en Italie, Dei Lenk au Luxembourg... Pour une "Europe des peuples souverains". Le groupe GUE pourrais théorique se scinder en deux, entre un groupe dirigé par la FI et un autre bloc. Il est assez probable que pour la première fois, ils n'y aura plus de députés communistes français à Strasbourg. Les pays où la gauche radicale a le plus de chance de progression par rapport à 2014 sont la France (FI), la Belgique (PTB/PVDA, avec au moins un élu dans le collège francophone, beaucoup moins sûr côté flamand, mais pour la première fois la Belgique pourrait envoyer des élus de la gauche radicale à Strasbourg), l'Espagne (Podemos), l'Irlande (Sinn Fein, mais perte de l'élu nationaliste en Irlande du Nord)... Comme d'habitude, en dehors de la République tchèque (KSCM) et peut être la Lettonie (Parti socialiste), la gauche radicale ne devrait avoir d'élus en Europe orientale. Le groupe restera toujours très occidental. L'extrême gauche de la Gauche anticapitaliste européenne ne devrait pas avoir d'élus. Est-ce que Syriza siégera toujours au sein de la GUE?