Elections européennes de 2019 - Sondages/Projections -FRANCE

[pop03]

Sondage Rolling Ifop (05-07/03)
Comparaison avec Ifop 13-15 Février:
Liste avec GJ

LREM/MoDem : 24% (=)
RN : 22% (+2)
LR : 13% (+3)
EELV : 7.5% (-1)
FI : 7% (=)
DLF : 5.5% (-0.5)
PS : 5% (-1)

UDI : 3% (+0.5)
GJ : 3% (=)
PCF : 2.5% (=)
Génération.s : 2% (-1.5)
UPR : 1.5% (+1)
NPA: 1% (=)
R!: 1% (-0.5)
LO: 0.5% (-0.5)
LP : 0.5% (-0.5)

Autres : 1% (-1.5)
https://twitter.com/IfopOpinion/status/ ... 2863755264

[PhB]

Si je compte bien, ça donne :
* à peine plus d' 1/4 des voix pour les listes de gauche (tendance GUE, Verts ou S&D) et des élus pour 14,5 à 19,5 points, soit 57 à 76 % des voix exprimées pour la gauche (les autres suffrages vont vers des listes non représentées car n'atteignant pas le seuil de 5%)
* 27 % pour le centre pro-européen (ALDE), dont 24 % représentés, soit 89 % des suffrages concernés
* 13 % pour LR (PPE), intégralement représentés
* 28 % pour la droite populiste eurosceptique (CRE, ENL...), dont 27,5 % représentés (soit 98 % d'efficacité)
Si les résultats des Européennes correspondaient à ce sondage et le PS ne passait pas la barre des 5%, les députés élus seraient à parts égales entre d'un côté la gauche et le centre (soit 52,5 % des voix) et de l'autre côté les droites qui obtiendraient un nombre équivalent de députés avec seulement 41 % des voix.
NB j'ai considéré les GJ, l'UPR et Résistons ! comme inclassables.
Par ailleurs quand on regarde le détail sur la participation (qu'on trouve sur le lien Twitter), on constate qu'elle est d'autant plus élevée que les convictions sont à droite : de 36% pour FI (42 PS, 44 EÉLV) à 57 % ex aequo pour le RN et DLR, en passant par un autre ex aequo remarquable : 49 % pour LREM et LR tout court.

[Fabien]

Si je compte bien, ça donne :
* à peine plus d' 1/4 des voix pour les listes de gauche (tendance GUE, Verts ou S&D) et des élus pour 14,5 à 19,5 points, soit 57 à 76 % des voix exprimées pour la gauche (les autres suffrages vont vers des listes non représentées car n'atteignant pas le seuil de 5%)
* 27 % pour le centre pro-européen la droite pro-UE (ALDE), dont 24 % représentés, soit 89 % des suffrages concernés
* 13 % pour LR (PPE), intégralement représentés
* 28 % pour la droite populiste eurosceptique (CRE, ENL...), dont 27,5 % représentés (soit 98 % d'efficacité)
Si les résultats des Européennes correspondaient à ce sondage et le PS ne passait pas la barre des 5%, les députés élus seraient à parts égales entre d'un côté la gauche et le centre (soit 52,5 % des voix) et de l'autre côté les droites qui obtiendraient un nombre équivalent de députés avec seulement 41 % des voix aux trois quarts issus des différentes droites.
NB j'ai considéré les GJ, l'UPR et Résistons ! comme inclassables.
Par ailleurs quand on regarde le détail sur la participation (qu'on trouve sur le lien Twitter), on constate qu'elle est d'autant plus élevée que les convictions sont à droite : de 36% pour FI (42 PS, 44 EÉLV) à 57 % ex aequo pour le RN et DLR, en passant par un autre ex aequo remarquable : 49 % pour LREM et LR tout court.

[pba]

Vous vous faites du mal, Fabien, en corrigeant le post de PhB !
Croyez vous sincèrement que, en France , en 2019, la droite représente 24+13+28.5%, soit 65.5% des voix.
Outre que (c'est un fait, et celui-ci e me réjouit pas ) le FN ne peut être facilement traduit comme de droite, l'ensemble justement appelé centre européen existe bien, élargit de franges de droite, de gauche et d'écologistes.


De même, l'ensemble dit de gauche ne rassemble pas, mais additionne artificiellement des courants, qui ne sont pas d'accord sur grand chose, sinon 2 par 2 sur les idées, mais empêché, par eux-mêmes de se retrouver sur une liste ou même 2. (égos des dirigeants notamment

[Républicain67]

De plus, il faut rajouter qu'une bonne partie du vote RN est composée d'électeurs protestataires, parfois issus de la gauche. L'électorat RN n'est pas le même dans le Nord-Pas-de-Calais ou dans la Lorraine sidérurgique, qu'en Alsace ou en Provence. La même comparaison pourrait être faite avec l'Allemagne, où une partie assez importante de l'électorat AfD (bien qu'une grande majorité viennent de la CDU/CSU) vient des abstentionnistes, voire d'électeurs de gauche (ex-SPD dans la Ruhr ou ex-Linke à l'Est). L'électorat d'extrême droite est beaucoup plus composite qu'on le croit, même s'il reste majoritairement de droite.

[Fabien]

Vous vous faites du mal, Fabien, en corrigeant le post de PhB !
Croyez vous sincèrement que, en France , en 2019, la droite représente 24+13+28.5%, soit 65.5% des voix.
Outre que (c'est un fait, et celui-ci e me réjouit pas ) le FN ne peut être facilement traduit comme de droite, l'ensemble justement appelé centre européen existe bien, élargit de franges de droite, de gauche et d'écologistes.


De même, l'ensemble dit de gauche ne rassemble pas, mais additionne artificiellement des courants, qui ne sont pas d'accord sur grand chose, sinon 2 par 2 sur les idées, mais empêché, par eux-mêmes de se retrouver sur une liste ou même 2. (égos des dirigeants notamment

D'accord pour considérer que classer le FN à droite est un peu réducteur. Une partie de son électorat est en effet inclassable, plutôt adepte du "ni-ni".
Le "centre européen" n'existe pas vraiment en France. Depuis plus de 40 ans, cette sensibilité n'est qu'un appendice de la droite, et LREM qu'absolument rien si ce n'est l'origine de certains de ses membres ne rattache à la gauche ne fait pas exception.

Libéralisme féroce comme on n'en avait encore jamais vu au pouvoir dans l'histoire de la 5e république (même Chirac dans sa période thatchérienne de 86 est enfoncé!), libertés publiques remises en cause (au point de se faire sermonner par l'ONU et par... Jacques Toubon, défenseur des droits!), politique ouvertement anti-écolo (glyphosate prolongé, mine de la Montagne d'or en Guyane, politique pro-camion et pro-bagnole, casse du ferroviaire, lutte contre les pesticides laissée entre les mains de la FNSEA... et du lobby des vendeurs de pesticides!, suppression des contrôles et garde-fou -enquête publique- pour les grands projets d'aménagement et d'urbanisation, aucune politique de préservation de la biodiversité, artificialisation des sols encouragée, Europacity,...), manifestants éborgnés et mutilés sous les applaudissements du gouvernement et de sa majorité qui justifient la chose, ministre et députés LREM justifiant le molestage d'un député d'opposition par la police, braderie d'entreprises publiques dans des conditions tellement douteuses que même LR s'insurge (!!)... Qu'est-ce qu'il vous faut de plus pour classer ce parti à droite? Qu'ils s'aligne complètement sur Bolsonaro? Que Macron assume de prendre Pinochet pour modèle?

Il n'y a clairement plus que les partisans de Macron pour classer LREM "au centre", mais ça ne trompe plus personne. Et l'argument suivant lequel il ne pourrait pas y avoir 70% des français à droite ne tient pas la route. Regardez ce qui s'est passé en Pologne ou en Hongrie. Ils ne sont pas à droite, peut-être, les ultra-libéraux de la PO (plate-forme civique), principale opposition aux ultra-conservateurs du PIS?

[pop03]

Sondage Rolling Ifop (06-08/03)
Comparaison avec (05-07/03):

LREM/MoDem : 24.5% (+0.5)
RN : 22% (=)
LR : 13% (=)
EELV : 7.5% (=)
FI : 7% (=)
DLF : 5% (-0.5)
PS : 5% (=)

GJ : 3% (=)
UDI : 2.5% (-0.5)
Génération.s : 2.5% (+0.5)
PCF : 2% (-0.5)
UPR : 1.5% (=)
R!: 1.5% (+0.5)
NPA: 1% (=)
LO: 0.5% (=)
LP : 0.5% (=)

Autres : 1% (=)

[PhB]

Pba : le FN ne peut être facilement traduit comme de droite
Fabien : D'accord pour considérer que classer le FN à droite est un peu réducteur

J'ai du mal à vous suivre : quels sont les sujets sur lesquels le RN pourrait être classé "de gauche", voire même "pas vraiment à droite" ? À mon sens il s'agit d'un parti d'extrême-droite, prônant une idéologie qui ressort clairement de cette mouvance politique.

[alamo]

Disons qu'il faudrait distinguer le FN des Présidentielles tendance Philippot, avec un programe économique et social assez loin à la gauche du PS, et le FN/RN "re-lepenisé" actuel...

Maintenant, on peut ausi poser la question : qu'aurait fait Marine Le Pen si elle avait été élue de plus "à droite" que Macron ?
Aurait-elle supprimé l'ISF, détaxé les dividendes, supprimé l'exit tax ?
Aurait-elle matraqué les "retraités aisés à plus de 1300 € / mois" ?
Flingué l'APL et voulu détruire / privatiser le logement social ?
Bradé les dernières entreprises publiques rentables et stratégiques à une poignée de copains (ele n'en a pas trop, il est vrai...)
Se serait-elle alignée servilement sur les Etas-Unis au point de se précipiter pour soutenir le premier coup d'Etat made in CIA et reconnaître comme légitime un pantin de Trump autoproclamé, tout en hurlant contre "l'ingérence" d'un gouvernement voiusin dont un des membres rencontre un "dissident" français ?
Se serait-elle applatie encore plus servilement devant les dictatures islamistes du Golfe ?
etc, etc...
En fait elle n'aurait sans doute pas fait grand chose, continuant la politique de ses deux prédécesseurs en lâchant quelques mesurettes à son électorat (interdire les repas hallal dans les cantines scolaires et autres trucs dont on se fout)

Donc Fabien a tout à fait raison de pointer que le discours traditionnel sur la gauche et la droite est balayé et et rendu totalement obsolete par Macron, qu'aujourd'hui on a une droite "normale" qui au Sénat défend aussi bien le logement social que les retraites contre la droite extrême (je ne mets même pas de guillemets) qui domine l'Assemblée, que la politique menée, inspirée des années 80 de Reagan/Thatcher/Pinochet est la plus à droite jamais menée en France depuis Laval et Pétain, et que le dirigeant étranger dont le programme offre la similitude la plus frappante avec celle de Macron est Bolsonaro au Brésil (programme économique et social, je ne parle pas de la fascination pour les armes ou du retour en arrière sociétal).

Droite extrême (puisqu'extrême droite est une appellation contrôlée pour autre chose) est le terme qui convient réellement le mieux au régime macronien...

Qu'une partie de ses cadres vienne du PS montre simplement à quel point le PS s'était déconecté des valeurs de la gauche, et était infesté d'arrivistes prêts à tout pour leur carrière politique.
Après tout, Marcel Déat...

[ploumploum]

1ère vague de Harris Interactive-Agence Epoka pour TF1-LCI, RTL et Le Figaro.

LREM-MoDem : 22 % quelque soit l'hypothèse testée (présence ou non d'une liste Gilets Jaunes) / 21 sièges
RN : 19 à 20 % / 19 à 20 sièges
LR : 12 % / environ 11 sièges
EELV : 8 % / 7 à 8 sièges
FI : 8 % / 7 à 8 sièges
PS : 6 % / environ 5 sièges
DLF : 5 à 6 % / 4 à 5 sièges

Générations : 4 %
PCF : 2 %
NPA : 2 %
UDi : 2 %
LO : 1 %
UPR : 1 %
Patriotes : 1 %
Résistons : 1 %

Autres : 3 à 4 %

La liste GJ est créditée de 3 % quand elle est testée.

http://www.lefigaro.fr/politique/2019/0 ... r-lrem.php

https://www.rtl.fr/actu/politique/elect ... 7797041380

2ème vague Harris Interactive-Agence Epoka pour TF1-LCI, RTL et Le Figaro

Hypothèse : présence d'une liste GJ

LREM-MoDem : 22 % (=)
RN : 20 % (+1)
LR : 13 % (+1)
LFI : 9 % (+1)
EELV : 8 % (=)
PS : 5 % (-1)
DLF : 5 % (=)

Générations : 3 % (-1)
GJ : 3 % (=)
Patriotes : 2 % (+1)
LO : 2 % (+1)
NPA : 1 % (-1)
PCF : 1 % (-1)
UDI : 1 % (-1)
UPR : 1 % (=)
Résistons ! : 1 % (=)
Autres : 3 % (=)



Hypothèse : absence d'une liste GJ

LREM-MoDem : 22 % (=)
RN : 21 % (+1)
LR : 14 % (+2)
LFI : 9 % (+1)
EELV : 8 % (=)
PS : 5 % (-1)
DLF : 5 % (-1)

Générations : 3 % (-1)
Patriotes : 2 % (+1)
LO : 2 % (+1)
PCF : 2 % (=)
NPA : 1 % (-1)
UDI : 1 % (-1)
UPR : 1 % (=)
Résistons ! : 1 % (=)
Autres : 3 % (-1)


http://www.lefigaro.fr/elections/europe ... t-20190310