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Les départementales pour le FN

Forum de discussion consacré aux élections départementales qui seront organisées en France en mars 2015.

Re: Les départementales pour le FN

Messagede Fred72 » Lun 30 Mar 2015 16:45

Quelques exemples de triangulaires imperdables pour le FN où la configuration etait extremement favorable sans reserve de voix suffisantes et qui ont été largement perdus par le FN
A Mouy un FN largement au tete au 1er tour avec 35.42% / UMP 29.46% / Gauche 26.91% / Divers Gauche 6.54% / Divers gauche 1.66%
Au second tour UMP 36.45% / FN 34.92% / Union de la gauche 28.63%

A Grand Couronné en Meurthe et Moselle le FN avait la aussi des véritables chances pour l'emporter avec 31.62% au 1er tour . La droite l'a devancé de peu avec 31.85% et la gauche avait fait 29;93% LE FN disposait meme de reserves de voix avec un candidat Debout la France qui avait fait 6.61% au 1er tour . Résultat le FN fait moins de voix au second tour qu'au premer. au second tour la droite fait 38.61% la Gauche 31.69% et le FN 29.70%

C'est encore plus flagrant dans le canton de RIbemont
1er tour FN 39% / Union dela Gauche 35.4% / Union de la droite 25.6%
2ème tour Union de la gauche 39.95% / FN 36.24% / Union de la droite 22.82%

A Longuennesse au 1er tour Union de la droite 33.88% / FN 32.88% / PS 28.45% / Front de Gauche 3.80%
au second tour maintien du PS malgré un total gauche insuffisant pour passer devant le FN au final au second tour Droite 36.53%/ FN 32.64% / PS 30.84%

Les electeurs FN n'ont pas voulu confirmer au second tour et le Front républicain a joué au plein
Le FN emporte 31 cantons sur 2000 souvent d'extreme justesse et c'est inédit mais le FN se heurte de plein fouet avec sa stratégie de ne pas vouloir faire d'alliances et d'etre une puissance solitaire du 1er tour
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede JBD » Lun 30 Mar 2015 18:25

Marco35 a écrit:A noter également que le FN gagne un siège au scrutin majoritaire à l'ouest de la ligne "Calais/Perpignan". Exploit qui ne s'était pas reproduit depuis Fernand Le Rachinel dans la Manche et Marie-France Stirbois à Dreux. De plus ce canton se trouve en Gironde qui n'est pas ce que l'on peut appeler une zone de force du FN.


Le Nord Médoc, au bout de l'estuaire de la Garonne, en périphérie donc, semble porter de plus en plus d'intérêt au discours frontiste. C'est la pointe la plus occidentale de la ligne de vote FN entre Médoc et Hérault, en passant par le Lot-et-Garonne...
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede JBD » Lun 30 Mar 2015 18:43

Corondar a écrit:J'attends les études à venir sur les reports, mais on peut en effet supposer que le report des voix de la droite sur les candidats FN n'a pas été fameux.
(...)
Quant au "bilan" électoral des maires FN pour ces départementales, en effet, Cyril Nauth et Stéphane Ravier semblent moins performants que Steeve Briois ou Robert Ménard.


Il faudrait tenir compte de la rotation des électeurs entre les deux tours et d'un possible sursaut des électeurs de gauche, mais les reports de la droite vers le FN me paraissent très médiocre au vu des résultats et le front républicain a très bien fonctionné, des électeurs de droite ayant préféré sûrement voter pour des binômes PS ou FG. Je me demande s'il ne faudrait pas y voir un effet du changement de composition de l'électorat de droite. Le FN fait carton presque plein dès le premier tour et ne parvient pas à rassembler beaucoup au-delà, ayant déjà attiré à lui certains électeurs de la droite classique. La droite se déplacerait-elle vers le centre-droit ? Il y a sans doute aussi une question de vote utile, face à la gauche d'une part et en raison de l'inexpérience du FN en matière de gestion départementale d'autre part.

Concernant Ravier et Nauth, élus maires dans des angulaires improbables, leur situation n'est pas comparable à Ménard et Briois.
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede Res Publica » Lun 30 Mar 2015 19:21

Vous oubliez le caractere departemental de l'election et l'exercice du mandat de 6 ans a venir. Un certain nombre d'electeurs penchent dans un second tour pour les candidats qui defendront le mieux les interets cantonaux en termes d'aides aux communes, d'action sociale, de routes, de colleges, etc.. car ils ont des enfants scolarises au college, circulent sur les routes, ont des parents dependants, consultent en PMI, souhaitent une nouvelle salle des fetes, un nouveau stade, reclament une deviation du bourg, etc..
Ces electeurs raisonnent a l'heure du choix a la fois avec leur sensibilite politique et en faveur de leurs interets locaux.
Je pourrais vous citer des exemples de second tour a reports surprenants explicables par un probleme routier ou dans un autre cas que je connais de competition entre les communes du nord et du sud du nouveau canton en matiere de subventions aux communes, cette position recouvrant deux anciens cantons n'appreciant guere d'etre reunis en limite de deux arrondissements.
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede Ragazzo56 » Lun 30 Mar 2015 19:33

Défendre ce genre d'intérêt, n'importe quel conseiller peut le faire, enfin dira qu'il peut le faire ^^, je vois pas en quoi un conseiller FN refuserait d'entendre ces problèmes, ce n'est pas comme ci on lui demandait de favoriser l'intégration immigrée ou de financer une association de théâtre de rue.
Si on ne demande pas rendez-vous avec son conseiller général, on ne le voit jamais. Donc franchement je ne pense pas que les électeurs prennent en compte ces considérations, ces derniers diront qu'ils le font mais comme tous les conseillers répondront qu'ils comptent s'en occuper, au final, cela revient au même, qu'il soit de Gauche, de Droite ou d'extrême-droite ou extrême-gauche.
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede Herimene » Lun 30 Mar 2015 19:40

Fred72 a écrit:Quelques exemples de triangulaires imperdables pour le FN où la configuration etait extremement favorable sans reserve de voix suffisantes et qui ont été largement perdus par le FN
A Mouy un FN largement au tete au 1er tour avec 35.42% / UMP 29.46% / Gauche 26.91% / Divers Gauche 6.54% / Divers gauche 1.66%
Au second tour UMP 36.45% / FN 34.92% / Union de la gauche 28.63%

A Grand Couronné en Meurthe et Moselle le FN avait la aussi des véritables chances pour l'emporter avec 31.62% au 1er tour . La droite l'a devancé de peu avec 31.85% et la gauche avait fait 29;93% LE FN disposait meme de reserves de voix avec un candidat Debout la France qui avait fait 6.61% au 1er tour . Résultat le FN fait moins de voix au second tour qu'au premer. au second tour la droite fait 38.61% la Gauche 31.69% et le FN 29.70%

C'est encore plus flagrant dans le canton de RIbemont
1er tour FN 39% / Union dela Gauche 35.4% / Union de la droite 25.6%
2ème tour Union de la gauche 39.95% / FN 36.24% / Union de la droite 22.82%

A Longuennesse au 1er tour Union de la droite 33.88% / FN 32.88% / PS 28.45% / Front de Gauche 3.80%
au second tour maintien du PS malgré un total gauche insuffisant pour passer devant le FN au final au second tour Droite 36.53%/ FN 32.64% / PS 30.84%

Les electeurs FN n'ont pas voulu confirmer au second tour et le Front républicain a joué au plein
Le FN emporte 31 cantons sur 2000 souvent d'extreme justesse et c'est inédit mais le FN se heurte de plein fouet avec sa stratégie de ne pas vouloir faire d'alliances et d'etre une puissance solitaire du 1er tour


Aucune des triangulaires que vous indiquez n'était imperdable pour le FN. Ce sont souvent de véritables contre-performances pour le parti lepéniste de perdre ces cantons alors qu'il était en tête au premier tour, mais entendons nous bien il est normal que le parti arrivé 3ème perde en pourcentage entre les 2 tours quand le FN est en tête et qu'une partie des électeurs de ce 3ème binôme choisit de voter pour le candidat le plus à-même de battre le FN. Par contre effectivement le FN progresse souvent très peu entre les 2 tours en termes de pourcentage voire de voix quand la configuration est en triangulaire. Ca valide plutôt mon hypothèse en fait : les triangulaires ne sont aujourd'hui plus forcément la meilleure configuration de second tour pour le FN, même si dans les duels face à la gauche le FN va devoir sérieusement améliorer les reports des votants de droite en sa faveur s'il veut espérer que sa progression électorale se traduise réellement par de nombreux gains au suffrage majoritaire.

Sinon, j'ai toujours eu tendance à un peu surestimer le FN mais je trouve personnellement que 31 cantons c'est pas si mal que ça pour le FN (qui aurait pu certes espérer davantage, mais triple son nombre de gains par rapport aux Municipales, par exemple). En moyenne il me semble sur le forum on tablait sur 40 à 50 cantons pour le FN avant que certains soient tentés de faire gonfler leurs chiffres dans l'envolée sondagière un peu artificielle en faveur du FN de février et mars. Le FN est un peu en dessous mais le différentiel de 10 à 20 cantons est quasi entièrement dû à la relative bonne résistance de la gauche comparé à ce qui était attendu. Sans ce léger rebond pour la gauche dans les urnes, il est probable que les gains du FN sur la gauche (en duel notamment, mais aussi en triangulaire) auraient été plus élevés, notamment dans l'Aisne ou dans l'Oise.

antho93 a écrit:@ Herimene :

Sur Cyril Nauth on ne peut pas comparer une quadrangulaire avec un Duel on savait bien qu'il realiserait plus que 30 pour cent sur Mantes-Ville mais la ou je dis que c'est un echec :

2014 Municipales
30 pour cent (quadrangulaire) - 2027 Voies

2015 Departementales
46 pour cent (Duel) - 1996 Voies

Donc je vois pas trop de progression... Apres il y a peut etre de l'abstention mais les electeurs FN sont souvent motivé .. surtout en ce moment


Je ne vous ferai pas l'offense de comparer l'évolution en voix pour les autres camps entre les élections très mobilisatrices de mars dernier et celles beaucoup moins mobilisatrices d'hier. Plus sérieusement, pour moi l'évolution en voix entre 2 élections très différentes et au taux de participation très différent, est à prendre avec de grosses pincettes. Ce n'est pas inintéressant dans l'absolu, mais c'est quand même bourré de biais.
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede Républicain67 » Lun 30 Mar 2015 19:55

Il y a des cas très étonnants comme même. L'ancien canton minier de Wittenheim (Haut-Rhin) est le seul en dehors de Strasbourg où la droite était absente du second tour (seulement 9% au 1er tour, derrière les autonomistes d'Unser Land 15%). Il y avait donc plus que le FN (39,4%) et le binôme DVG (25%, 14 points derrière le PS). Une situation donc presque idéale pour le FN hormis que ses candidats n'habitaient pas le canton et avaient été peu sur le terrain. Pierre Vogt (DVG, ancien maire de Wittelsheim et CG sortant du canton de Cernay, seul la ville de Wittelsheim de son canton a été rattaché au nouveau canton de Wittenheim). Pourtant, le binôme DVG l'a finalement emporté tout juste avec 51,5% des voix, permettant à la gauche d'avoir deux élus dans le Haut-Rhin. Même si le FN est battu, il a en terme de pourcentage sûrement obtenu (les trois cantons gagnés dans l'Est l'ont été hier en triangulaire), le meilleur résultat de la future Alca, mieux qu'à Hayange ou Forbach!

Pour info, la participation est restée sensiblement la même que dimanche dernier.
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede Herimene » Lun 30 Mar 2015 20:08

Républicain67 a écrit:Il y a des cas très étonnants comme même. L'ancien canton minier de Wittenheim (Haut-Rhin) est le seul en dehors de Strasbourg où la droite était absente du second tour (seulement 9% au 1er tour, derrière les autonomistes d'Unser Land 15%). Il y avait donc plus que le FN (39,4%) et le binôme DVG (25%, 14 points derrière le PS). Une situation donc presque idéale pour le FN hormis que ses candidats n'habitaient pas le canton et avaient été peu sur le terrain. Pierre Vogt (DVG, ancien maire de Wittelsheim et CG sortant du canton de Cernay, seul la ville de Wittelsheim de son canton a été rattaché au nouveau canton de Wittenheim). Pourtant, le binôme DVG l'a finalement emporté tout juste avec 51,5% des voix, permettant à la gauche d'avoir deux élus dans le Haut-Rhin. Même si le FN est battu, il a en terme de pourcentage sûrement obtenu (les trois cantons gagnés dans l'Est l'ont été hier en triangulaire), le meilleur résultat de la future Alca, mieux qu'à Hayange ou Forbach!

Pour info, la participation est restée sensiblement la même que dimanche dernier.


Le total de gauche atteignait 36,5% environ au premier tour. Probablement qu'un certain nombre d'électeurs d'Unser Land a préféré éviter l'élection d'un binôme FN en Alsace, quitte à élire un divers gauche soutenu par le PS. Pour Unser Land le FN est quand même sans doute le pire ennemi politique (même si le PS ne doit pas arriver très loin derrière suite à la réforme territoriale) et élire 2 aficionados de Marine Le Pen, par ailleurs probablement profondément jacobins, ne devait guère les enchanter.

Sinon petite erreur dans votre post : effectivement c'est probablement le meilleur score en pourcentage pour un binôme FN en Alsace-Lorraine mais pas en ALCA car dans la Haute-Marne deux binômes FN ont été élus à la majorité absolue en duel face à la droite (meilleur score sur Saint-Dizier-1 avec 52,25%).
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede JBD » Lun 30 Mar 2015 20:14

Comparons les résultats aux ambitions affichées du FN :

MLP visait 20% au 1er tour : c'est fait et dépassé largement (25%), mais peut-être pas au point que l'entrée des binômes FN dans les conseils départementaux soit "fracassante" : seuls 14 départements sont concernés, en particulier Pas-de-Calais, Aisne, Hérault, Vaucluse et Var. Quant à être "maîtres de l'élection", les candidatures FN ont certes permis d'éjecter nombre de binômes adversaires, mais l'influence des binômes FN dans les conseillers départementaux sera minime, hormis peut-être dans l'Aisne et surtout le Vaucluse.

MMLP visait "une petite centaine, au minimum" de conseillers départementaux et "deux, trois, quatre" départements. Au final, il n'y a que 62 conseillers et aucun département.
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Re: Les départementales pour le FN

Messagede Ramdams » Lun 30 Mar 2015 20:24

Fred72 a écrit:Les electeurs FN n'ont pas voulu confirmer au second tour et le Front républicain a joué au plein
Le FN emporte 31 cantons sur 2000 souvent d'extreme justesse et c'est inédit mais le FN se heurte de plein fouet avec sa stratégie de ne pas vouloir faire d'alliances et d'etre une puissance solitaire du 1er tour


Vous soulignez un point très important que je confirme élection après élection : les électeurs qui votent FN ne votent pas forcément FN au second quand leur candidat est qualifié. Cela explique pourquoi, même dans certains duels, le FN récolte parfois moins de voix au second tour qu'au premier tour dans certains cantons. Plusieurs raisons possibles : le chantage moral a fonctionné sur l'électeur FN, l'opposant au FN (souvent sortant) joue de son influence ou alors, l'électeur utilise le premier tour comme un avertissement à son opposant avant de voter pour lui au second.

Cela dit, la tactique du front républicain est vouée à l'échec. Le 2e tour est le plafond de verre du FN mais petit à petit, le FN s'approche de la barre fatidique de 50 % dès le premier tour. S'il la franchit, même ceux qui voulaient envoyer un avertissement sans adhérer au FN en auront pour leurs frais.

Autrement, je ne comprends pas pourquoi la victoire a échappé au FN dans de si nombreux cantons où elle était pourtant à portée de main, sans qu'il y ait une participation plus forte.
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