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La politique, les forums sur Internet et les trolls

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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede PhB » Dim 10 Oct 2021 11:29

Merci
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 11:46

PhB a écrit:Merci


Cette auto-désignation doit dater d'avant l'infiltration du plus grand forum d'Europe par l'extrême droite. Je vois mal des droitards s'appeller avec des termes arabes.

Il faut savoir qu'il y a aussi quelques macronistes sur le 18-25. Souvent très caricaturaux: adulation de Macron, ultra-libéraux, anti-pauvres, anti-GJ et anti-militants anti-pass...
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede armi24 » Dim 10 Oct 2021 12:47

PhB a écrit:
armi24 a écrit:J'admet ne pas être très serein, et il est vrai que j'éviterais à l'avenir de commenter les affirmations historiques de Zemmour, ou si je le fais ce sera juste en voix off ou à l'écrit vu les menaces reçues, et pour des personnalités plus en vues le flot de menace est bien pire. Quand passe t'on de la menace à l'agression?

S'autocensurer pour éviter les cyberharceleurs revient à leur donner raison. Ils ont gagné.
Ceci dit, c'est facile à dire pour moi qui ne suis pas la cible directe de ces menaces ; quand on est directement visé les impacts sont dévastateurs.
Je ne saurais trop vous conseiller de consulter les conseils de la CNIL, comme cette page, voire de porter plainte notamment pour les faits de menaces.
On trouve également des conseils sur service-public.fr.

Quelle que soit votre décision, il faut prendre ces harcèlements au sérieux et vous protéger.


La question de la motivation de se lancer dans une démarche judiciaire pour une activité amateur que je fais en parallèle d'études déjà assez chronophage se pose.
Je n'irais pas jusqu'à dire que l'impact a été dévastateur, mais si Zemmour venait a gagner j'ai bien peur que les menaces se transforment en actes, et là cela pourrait être dévastateur.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Stéphane » Dim 10 Oct 2021 13:52

armi24 a écrit:Je n'irais pas jusqu'à dire que l'impact a été dévastateur, mais si Zemmour venait a gagner j'ai bien peur que les menaces se transforment en actes, et là cela pourrait être dévastateur.

Si Zemmour venait à l'emporter (ce qui me semble très peu vraisemblable), nous pourrions aller vers une guerre civile.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 14:47

Pourquoi dites vous cela? Le Z est à vos yeux plus clivant que MLP et Florian Philippot?
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede armi24 » Dim 10 Oct 2021 14:59

Une victoire de Marine le Pen ne me rassurerait pas non plus beaucoup, mais les fans de Zemmour ont l'air encore plus à bloc dès qu'on critique leur idole.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Ramdams » Dim 10 Oct 2021 16:32

Je suis tout à fait d'accord. Les partisans de Zemmour sont bien plus clivants que ceux du RN, et Zemmour lui-même a des propos très stigmatisants que ne tiendrait pas Marine Le Pen.

Je tire une expérience très désagréable de discussions avec des zemmouristes : ils ne sont pas seulement islamophobes mais, à force de boire les paroles de leur idole, ils sont également sexistes (Zemmour ne cesse de dire que le pouvoir se dilapide lorsqu'il est dans les mains d'une femme) ; ils ont un discours très essentialiste et par conséquent homophobe, avec une admiration pour le mâle alpha (avec eux, on est vite qualifié de "sous-homme" si on fait preuve de "sensiblerie", si on n'est pas musclé ou si on a raté sa vie financièrement parlant) et plus largement, inutile de débattre avec eux de chiffres réels et d'études universitaires : les études ont été financées par des universités gauchistes (et d'ailleurs, pour eux, les sciences sociales ne sont pas de "vraies sciences"). Beaucoup d'attaques sur le physique également.

De tels énergumènes existent chez les partisans du RN mais leur nombre est à mon sens bien plus significatif chez les partisans du Z. Il y a un discours ultra-conservateur qu'on retrouve volontiers chez Zemmour et qu'on retrouve moins au RN.

Je pense que Zemmour et ses soutiens ne se contentent pas uniquement de diviser la population française entre Français de souche et étrangers, mais qu'ils font aussi des sous-catégories au sein des Français de souche, et qu'ils prévoient le même sort aux "traîtres à la nation" blancs caucasiens qu'aux étrangers et Français d'origine étrangère.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede armi24 » Dim 10 Oct 2021 16:43

Ah ça les fameuses attaques sur le physiques, les tu as le physique de tes idées ou tu as un physique de lâche j'en ai eu un paquet en commentaire, même le zemmourien qui m'avait répondu en vidéo l'avait sortie celle la, si tu n'es pas musclé tes arguments sont invalides.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 16:51

Ramdams a écrit:Je suis tout à fait d'accord. Les partisans de Zemmour sont bien plus clivants que ceux du RN, et Zemmour lui-même a des propos très stigmatisants que ne tiendrait pas Marine Le Pen.

Je tire une expérience très désagréable de discussions avec des zemmouristes : ils ne sont pas seulement islamophobes mais, à force de boire les paroles de leur idole, ils sont également sexistes (Zemmour ne cesse de dire que le pouvoir se dilapide lorsqu'il est dans les mains d'une femme) ; ils ont un discours très essentialiste et par conséquent homophobe, avec une admiration pour le mâle alpha (avec eux, on est vite qualifié de "sous-homme" si on fait preuve de "sensiblerie", si on n'est pas musclé ou si on a raté sa vie financièrement parlant) et plus largement, inutile de débattre avec eux de chiffres réels et d'études universitaires : les études ont été financées par des universités gauchistes (et d'ailleurs, pour eux, les sciences sociales ne sont pas de "vraies sciences"). Beaucoup d'attaques sur le physique également.

De tels énergumènes existent chez les partisans du RN mais leur nombre est à mon sens bien plus significatif chez les partisans du Z. Il y a un discours ultra-conservateur qu'on retrouve volontiers chez Zemmour et qu'on retrouve moins au RN.

Je pense que Zemmour et ses soutiens ne se contentent pas uniquement de diviser la population française entre Français de souche et étrangers, mais qu'ils font aussi des sous-catégories au sein des Français de souche, et qu'ils prévoient le même sort aux "traîtres à la nation" blancs caucasiens qu'aux étrangers et Français d'origine étrangère.


Intéressant et inquiétant à la fois. Vous ne voyez ce clivant que chez les zemmouristes et le RN ou aussi aux Patriotes? Les partisans de Florian Philippot axent plutôt leur discours sur un positionnement très protestataire et anti-système? Pour la souveraineté nationale et les libertés individuelles, notamment face aux mesures Covid. Un clivage peuple/oligarchie "européiste", "covidiste", "mondialiste"... Avec une thématique qui fait régulièrement référence à la "résistance" face à la "tyrannie". La question identitaire et migratoire est aussi présente chez Philippot, mais plus dans une vision de défense de la souveraineté (frontière) et d'assimilation.

Contrairement à Zemmour (ligne élitiste, viriliste, bourgeoisie de droite), Philippot est plus sur une ligne populiste: petites gens contre élites (mondialistes, pro-immigration, néolibérales, "enfermistes" pour utiliser son néologisme utilisé dans les professions de foi aux régionales dans le Grand Est). Marine Le Pen est dans un entre deux.
Dernière édition par Républicain67 le Dim 10 Oct 2021 17:09, édité 1 fois.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Ramdams » Dim 10 Oct 2021 17:06

Philippot séduit les anti-système, les antivax mais il n'y a pas cette lecture racialiste et essentialiste qu'on retrouve chez les Zemmouriens. Et d'ailleurs, la dialectique peuple/élite n'est pas vraiment prégnante chez Zemmour : lui-même se targue d'être la jonction entre catégories populaires et bourgeois contre des ennemis communs.
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