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La politique, les forums sur Internet et les trolls

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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede armi24 » Sam 9 Oct 2021 09:21

Ma chaine YouTube s'appel Histoire d'apprendre
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede PhB » Sam 9 Oct 2021 09:28

armi24 a écrit:Ma chaine YouTube s'appel Histoire d'apprendre

... et elle est en lien direct sur la signature d'Armi24 à droite de ses messages (logo carré avec une planète bleue)
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Ramdams » Sam 9 Oct 2021 20:25

Républicain67 a écrit:J'ai fait récemment un tour sur le 18-25 pour regarder les discussions politiques à l'approche de la présidentielle. Le manque de diversité y est criant. Zemmour y est de loin le candidat le plus populaire et sa critique est très mal vue.


Oui, ses partisans sont violents et le sont d'autant plus depuis que Zemmour a pris l'ascendant sur Le Pen. Vous m'excuserez par avance pour le point Godwin mais mais si d'aventure il viendrait réellement à accéder au second tour, voire dans le pire des cas à gagner l'élection, on pourrait s'attendre à une "nuit de cristal". À l'image de ce qui s'est passé au Brésil, avec l'élection de Bolsonaro.

Où s'arrête la déconnade, où commencent les réelles menaces ? Le renseignement français devrait à mon sens prendre cette situation au sérieux.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede armi24 » Sam 9 Oct 2021 22:05

J'admet ne pas être très serein, et il est vrai que j'éviterais à l'avenir de commenter les affirmations historiques de Zemmour, ou si je le fais ce sera juste en voix off ou à l'écrit vu les menaces reçues, et pour des personnalités plus en vues le flot de menace est bien pire. Quand passe t'on de la menace à l'agression?
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 07:54

Je ne sais pas si les "kheys" pro-Zemmour sont sérieux. Beaucoup sont des trolls, d'autres sont dans la provoc'. Après, je condamne évidemment toute forme de menaces.

Je remarque que les "petits bras" (membres du forum pro-RN) ont quasiment disparus du 18-25. L'essentiel doit avoir rejoind le camp des fans du Z. Il me semble qu'il y ait aussi de nombreux gens encore plus à droite, venu des milieux réactionnaires et de l'extrême droite radicale.

On remarque toutefois que l'hégémonie des "zemmouriens" sur le 18-25 (sur les 10% de politisés) est une nouvelle preuve de la totale déconnection de la fameuse "élite" (comme s'autoproclament les "kheys", les membres du 18-25, alors que nombreux d'entre eux sont fiers d'être au RSA et prônent la déscolarisation, on voit le niveau!) et la jeunesse française. Un récent sondage indique que seul 1% des Français de 18-24 ans voterait pour le Z. Son électorat est très majoritairement âgé et diplômé. Tout le contraire du 18-25 de JVC où le fait de n'avoir pas de diplôme est presque un titre de gloire. L'opposition systématique entre "RSAïstes" et "esclaves" (terme désignant les salariés) montre le faible niveau intellectuel général d'"el famoso" 18-25.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede citoyen electeur » Dim 10 Oct 2021 08:33

Je viens de chercher l'origine de l'expression "petits bras" que je ne connaissais pas, Trouvé au bout d'une minute 30 : https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... -2012_.jpg
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 08:36

citoyen electeur a écrit:Je viens de chercher l'origine de l'expression "petits bras" que je ne connaissais pas, Trouvé au bout d'une minute 30 : https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... -2012_.jpg


Ca s'était à l'origine en 2012. Depuis c'est devenu un terme générique pour désigner les militants FN/RN sur le 18-25. Pris dans un sens très large, cela peut aussi désigner les nombreux fans de Mélenchon ou d'Asselineau (les "jean-upr"). sur ce forum.

J'avoue en avoir été membre de 2016 à 2019, notamment lors de la campagne présidentielle de 2017, avant de le quitter, gêné par le faible niveau intellectuel et la fermeture d'esprit de nombreux "kheys", l'hypolitisation du forum, surtout à l'extrême droite et un temps aussi chez Mélenchon. La redondance de sujets racistes et sexuels (porno, misère sexuelle( devenait également pénible. Tout comme l'apologie du RSA et de la "glandouille", ainsi que le mépris des travailleurs et des "gilets jaunes". Je comprend avoir perdu mon temps dans cette poubelle de l'internet français qu'est le 18-25.

Le forum de politiquemania est à côté un forum sérieux, plutôt neutre. Avec des gens réfléchis et cultivés. Pour finir avec le 18-25, on remarque la forte versatilité politique des kheys, suivant les années, malgré un fort tropisme pro-FN (aujourd'hui quasi disparu avec l'émergence du phénomène Zemmour): fascination successive pour Soral et Dieudonné, puis Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon, François Asselineau, Florian Philippot et maintenant Éric Zemmour. Ce sont des effets de mode, rien d'autre.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede PhB » Dim 10 Oct 2021 10:49

Alors je ne suis pas dans la tranche 18-25, je suis un vieux crouton dans la cinquantaine, mais j'avoue que j'atteins ici les limites de mon vocabulaire. Pouvez-vous s'il vous plaît me traduire les termes "kheys" et "l'hypolitisation" ?
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede PhB » Dim 10 Oct 2021 11:19

Ramdams a écrit:
armi24 a écrit:Pour l'influence des soutiens de Zemmour sur le 18-25 je peux donner un exemple personnel. J'avais fait une vidéo sur ma chaine YouTube attaquant certaines affirmations historiques de celui-ci, cette vidéo a fait l'objet de raids des soutiens de Zemmour, les statistiques de YouTube m'ont indiqué que beaucoup de vues venaient du forum 18-25, les raids ont donc probablement été lancés depuis ce site. Je suppose que cela doit être une pratique fréquente.


Oui, très fréquente même. Ils inondent notamment la section de commentaires avec des "médailles" et plus récemment, une librairie qui a annoncé reverser les recettes des ventes du livre de Zemmour à des associations d'aide aux réfugiés s'est fait assaillir virtuellement sur sa page Google, avec des avis négatifs par milliers. Depuis, le ménage a été fait. Le cyberharcèlement est un mode opératoire très courant.

Je viens d'aller sur le lien et les avis fortement négatifs récents sont encore légion avec des contenus souvent douteux du genre :
"Triste Temps/il y a 5 jours/Je viens du Gabon, je pensais que cette librairie aidait les migrants, on m'a refusé le gîte et le couvert, quelle indignité, maintenant je doit rentrer au village manger le rat palmiste au manioc ladidonc !/Visité en octobre"
ou encore
"Celine MASSIERA/il y a 2 semaines/Un vendeur qui ne sentait pas très bon et qui m’a tendu un livre d’une propreté douteuse . Comme si c’était un livre d’occasion/Visité en juin"
On voit le niveau....

armi24 a écrit:J'admet ne pas être très serein, et il est vrai que j'éviterais à l'avenir de commenter les affirmations historiques de Zemmour, ou si je le fais ce sera juste en voix off ou à l'écrit vu les menaces reçues, et pour des personnalités plus en vues le flot de menace est bien pire. Quand passe t'on de la menace à l'agression?

S'autocensurer pour éviter les cyberharceleurs revient à leur donner raison. Ils ont gagné.
Ceci dit, c'est facile à dire pour moi qui ne suis pas la cible directe de ces menaces ; quand on est directement visé les impacts sont dévastateurs.
Je ne saurais trop vous conseiller de consulter les conseils de la CNIL, comme cette page, voire de porter plainte notamment pour les faits de menaces.
On trouve également des conseils sur service-public.fr.

Quelle que soit votre décision, il faut prendre ces harcèlements au sérieux et vous protéger.
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Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 11:25

PhB a écrit:Alors je ne suis pas dans la tranche 18-25, je suis un vieux crouton dans la cinquantaine, mais j'avoue que j'atteins ici les limites de mon vocabulaire. Pouvez-vous s'il vous plaît me traduire les termes "kheys" et "l'hypolitisation" ?


"Khey" est un terme arabe pour dire "mec". C'est ainsi que s'appellent les membres du forum 18-25 de jeuxvideo.com. Ca doit dater des années 2000, lorsque le forum était encore apolitique.
L'autre terme, c'est une faute de frappe de ma part. Je voulais parler d'hyper-politisation.
Dernière édition par Républicain67 le Dim 10 Oct 2021 11:33, édité 1 fois.
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