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Les primaires du PS

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Re: Les primaires du PS

Messagede Robespierre » Lun 29 Nov 2010 22:59

maxxx a écrit:J'adore l'image...Mettez-lui la camisole, vite!, sinon elle va faire des dégâts ;)
Mais bon, "moi, je veux mourir sur scène, devant les projecteurs..." disait Dalida...c'était prémonitoire pour Ségolène...


T'es fan de Dalida maxxx ... je l'savait ^^ ...

LOL !! :)

Ahlala sacrée Ségo ... qu'est ce qui l'a lancé si tôt et surtout ... maintenant ?!

C'est un vrai pied de nez pour Aubry, une façon de faire comprendre qu'on ne la piège pas, qu'on ne l"enferme pas dans un rôle, que c'est la femme libre, etc

En plus, le moment est vraiment mal choisi ... ne serait-ce que du point de vue de la séquence média : l'hiver est précoce, les épisodes neigeux vont faire parler d'eux (coupure de courant, etc) et, SURTOUT, le faire avant les séances de questions au gouvernement de mardi et de mercredi ... c'est vraiment pas sympa pour les députés PS qui vont devoir ramer face aux réponses cinglantes des membres du gouvernement qui se gargariseront sur les "divisions" du PS.
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Re: Les primaires du PS

Messagede maxxx » Lun 29 Nov 2010 23:34

Démasqué ! ;)

Non, pas du tout fan de Dalida : en fait, pour cette référence je n'ai aucun mérite : je la dois à un reportage sur la sainte patronne du chabichou qui était passé il y a quelques temps dans Dimanche + : c'était la bande son qu'ils avaient trouvé pour illustrer une visite - médiatisée bien sûr! - de Ségo en banlieue...

Je trouvais ce choix tellement vrai et ça illustre tellement le parcours de notre Cristina Kirchner nationale (les victoires en moins) depuis sa défaite en 2007 que je ne pouvais m'empêcher de le réutiliser...
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Re: Les primaires du PS

Messagede Zimmer » Mar 30 Nov 2010 00:52

S'il est vrai que Ségolène Royal ne fait pas figure de favorite, actuellement, ni pour l'investiture du PS ni pour l'élection présidentielle elle-même, je pense que c'est une erreur de la sous-estimer. En politique et ce n'est pas à mes camarades forumeurs que je vais l'apprendre, tout peut changer très vite. J'ai le souvenir qu'à l'automne 1994, pour prendre cet exemple, tout le monde ou presque pensait qu'un certain Jacques Chirac avait perdu toute chance d'être un jour élu président de la République... Certes, il n'avait pas, de son côté, à passer par la case "primaires" mais nous n'étions alors qu'à six mois de l'élection présidentielle. Là, nous sommes à un an et demi.

Je pense, par ailleurs, que l'actuelle présidente du conseil régional de Poitou-Charentes a raison de se déclarer dès maintenant. Elle montre et confirme ainsi que c'est elle, au sein de son parti, qui en a le plus "envie", ce qui me semble assez primordial pour ce type d'élection. Pour les raisons que j'évoquais dans ce post, je continue aussi à penser que Dominique Strauss-Kahn ne sera pas candidat. Face à ses principaux concurrents que seraient alors Martine Aubry et François Hollande (je n'ai pas l'impression que ces deux-là emballent davantage les foules), je pense que Ségolène Royal pourrait encore rattrapper son retard, dans des primaires qui, rappelons-le, seront "ouvertes".
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Re: Les primaires du PS

Messagede maxxx » Mar 30 Nov 2010 13:48

Comble du ridicule et de l'aveuglement : Ségolène Royal annonce aujourd'hui qu'elle verrait bien DSK à Matignon...sous sa présidence bien sûr! Alors là, on atteint des sommets : je vois en effet tout à fait DSK quitter le FMI pour devenir Premier Ministre de Royal, c'est clair qu'il doit la supplier en ce moment de lui réserver un poste...

Franchement, il y a des moments où je me demande si elle n'est pas payée par Sarkozy...le cadeau qu'elle vient de lui faire est alléchant, surtout en ce moment où il est dans les bas fonds de l'impopularité...

Rien qu'à lire les commentaires des internautes sur Libé ou Le Monde ou les sondages de popularité, il est très clair qu'elle n'a aucune chance...Je sais bien qu'il y a eu le cas Chirac en 1994-1995 et que les choses changent vite en politique, mais il ne faut pas oublier que depuis 2007, elle n'a jamais une seule fois remonté la pente en termes de popularité (je n'ai pas vu un seul sondage où elle était bien placée et au-dessus de 40%) et que beaucoup de gens (dont nombre ont été "forcés" de voter pour elle en 2007) ne voudront plus d'elle : sans compter tous les soutiens perdus au sein des grands élus socialistes qui la soutenaient...Il ne lui reste plus que son groupuscule Désirs d'avenir, mais là, on a plus affaire à un rassemblement de fans absolus sur le mode des groupies de Madonna ou Lady Gaga (quand je lis les réactions des supporters de Ségolène, j'ai l'impression d'avoir les mêmes réactions que celles des fans dont on égratigne l'idole) qu'à un lieu de réflexions, de projets et d'études pour fournir des politiques publiques efficaces...

Ségo n'avait elle pas mis sa candidature et son égo au frigidaire ? Ca c'est vite décongelé tout ça! Merci Whirlpool !
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Re: Les primaires du PS

Messagede Robespierre » Mer 1 Déc 2010 11:31

maxxx a écrit: Ségo n'avait elle pas mis sa candidature et son égo au frigidaire ? Ca c'est vite décongelé tout ça! Merci Whirlpool !


Lol !! Pourtant parait que les températures négatives battent des records dans sa région ... ^^

Bref ...

En 2006/2007 Ségo a perçée après des "sorties" médiatiques bien huilées sur des thématiques qui lui permettaient de montrer SA différence vis à vis du PS, voire même de la gauche, disons le clairement. Ce fut le cas de ces propositions "choc" sur la délinquence, sur l'éducation, sur l'environnement ou encore la démocratie participative. Elle s'est positionnée sur des idées. Qu'on fut d'accord ou pas, elle attirait l'attention au moment où l'on pensait que la gauche avait des chances de l'emporter ... tout en ayant aucun leader à même de surgir en prévision de l'après Chirac.

En fait, elle a jouit d'une image positive le temps qu'elle est restée inconnue ... ou mal perçue de la majorité des français.
Et ce fut aussi le cas pour Sarkozy qui, en ayant jamais été 1er ministre (et qu'il a su habilement disparaitre des radars pendant la crise du CPE) a pu maintenir un capital sympathie et une série de "schèmes positifs" (courageux, déterminé, protecteur du mérite et de l'entreprenariat) auprès de l'opinion.

Ce sont essentiellement les personnalités de ces deux "animaux politiques" qui les ont rapidement décrédibilisé... et ce plus que le fruit de leurs politiques.

Pour Ségolène, tout n'est pas parfait mais ce qu'elle fait dans sa région est souvent exemplaire et innovant. On a su plus tard qu'elle avait raison sur le nucléaire civil iranien, alors qu'on l'a moqué à l'époque ou qu'elle avait aussi raison sur la réforme nécessaire de la démocratie sociale (cf. les conflits sociaux, le manque de reconnaissance professionnelle ou la dégradation des conditions de travail - augmentation des suicides). Je me souviens que sa proposition de jury populaire avait été largement brocardée ... pourtant c'est le gouvernement qui le propose aujourd'hui (sur le plan judiciaire dans les affaires correctionnelles mais aussi sur le plan des droits civiques avec la réforme constitutionnelle de 2008 - dont on attend toujours les décrets d'application d'ailleurs).

Mais, la différence pour Ségo cette année et qu'elle surgit en réaction aux propos d'Aubry. Sa décision apparait comme motivée par rapport à la vie interne du PS plutot que par celle des français en tant que "porteur politique" des solutions à leurs problèmes.

De plus, et même si on sait que sa candidature n'aurait pas fait mystère, elle ouvre une période d'instabilités pour le PS tout entier. Elle accélère le calendrier et va ponctuer le 1er semestre 2011 d'évènementiels pour se distinguer et faire parler d'elle. Les autres candidats déclarés ou putatifs devront réagir pour ne pas être marginalisés (Hollande, Valls, Montebourg). Les alliés de DSK ne pourront se passer de réactions et la 1ère Secrétaire devra réagir pour donner le "LA" de l'autorité ET de la "ligne" que le Parti propose ou qu'il a acté durant les conventions (politique internationale, modèle économique, modèle social).

C'est aussi un piège pour Aubry ... qui est condamnée à se taire jusqu'en juin 2011. Elle ne peut plus rien faire jusqu'à la décision de DSK. Si elle s'avance elle le condamne et il y aura des frustrations et de graves tensions. Si lui se déclare, elle n'ira pas, comme convenu. Et le pacte sera ainsi respecté. Ce qui est d'ailleurs ma conviction. Si DSK n'avait pas été candidat en 2006 on pourrait douter aujourd'hui de sa volonté. Mais il ira.

Je me souviens de ses initiatives avant les élections de 2004, le référendum de 2005 (il a créé le club "à gauche en Europe", a rencontré de nombreux leaders à l'époque) ses nombreuses initiatives thématiques (construction européenne, fiscalité, système éducatif, économie) ... la thématique de "l'égalité réelle", c'est lui. On ne fait pas autant d'activisme en vain. Cet homme à des ambitions. Et là, actuellement il est en situation. Il sait qu'il créé un désire, une attente. Ce qui est crucial pour s'imposer dans ce genre d'élection. Il faut rester détaché par rapport aux sondages, ils vont évidemennt se resserrer mais je crois aux tendances lourdes qui s'en dégage et ces derniers sont trés flatteurs, ca crève les yeux !

Enfin, si on se réfère aux critiques sur l'omniprésidence Sarkozy ... c'est donc que l'on souhaite un retour au modèle traditionnel de présidence sans la Vème République ... à savoir d'un 1er ministre fort, qui mène véritablement l'action gouvernementale ... la gauche est plutot favorable à ce modèle ... pourtant elle a peur de l'étiquette "droitière" de DSK qui délèguerait à un 1er ministre fort ... On voit bien qu'il y a un énorme paradoxe dans tout cela.
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Re: Les primaires du PS

Messagede Jean-Philippe » Mer 1 Déc 2010 17:24

Pour revenir à Royal, je pense comme plusieurs observateurs qu'elle renoncera dès qu'elle aura une opportunité de le faire sans perdre trop la face (quand DSK ou Aubry se déclarera). Pour DSK, il ne se déclarera je pense que si les sondages en juin sont encore très bons. En tout cas, je crois plus en sa candidature qu'il y a quelques mois.
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Re: Les primaires du PS

Messagede Jean-Philippe » Jeu 2 Déc 2010 17:17

Dominique Strauss-Kahn remporterait très largement les primaires socialistes si elles avaient lieu dimanche prochain, selon un sondage BVA pour Canal+ dans lequel il recueille 46% des suffrages, loin devant Martine Aubry (10%) et Ségolène Royal (8%).

Le directeur du Fonds monétaire international (FMI), qui n'a pas encore dévoilé ses intentions pour 2012, arrive également loin devant Manuel Valls (8%), François Hollande (7%), Arnaud Montebourg (7%) et Pierre Moscovici (2%).

Jean-Louis Bianco, Christian Pierret et Daniel Le Scornet sont crédités chacun de 1% des intentions de vote. 9% des sondés ne se prononcent pas.

Parmi les personnes interrogées, 31% envisagent de participer à cette consultation (18% "certainement" et 13% "probablement").

Autre enseignement de ce sondage: les personnes ayant l'intention de participer aux primaires ne sont pas seulement des sympathisants socialistes. Si 46% déclarent l'être, 27% sont des sympathisants de gauche hors-PS, 10% se déclarent électeurs de droite, 6% du MoDem et 11% sans proximité partisane.

Parmi les seuls sondés ayant réellement l'intention d'aller voter, DSK est également loin devant (41%). Mais dans ce segment, c'est Ségolène Royal qui est numéro deux (16%), devant la première secrétaire (14%).

Interrogés sur le "pacte" de non-agression passé entre Martine Aubry et Dominique Strauss-Kahn, 52% des sondés désapprouvent un tel accord (contre 43% qui l'approuvent). Un rapport qui s'inverse parmi les personnes ayant l'intention de participer à ces primaires (52% approuvent, 45% désapprouvent). Pour les seuls sympathisants PS, 58% approuvent le pacte et 40% le désapprouvent.

Enfin, concernant le calendrier des primaires, 55% des sondés aimeraient qu'il soit maintenu (35% accéléré). Pour les sympathisants PS, ce chiffre monte à 72%, contre 23% qui souhaiteraient le voir accéléré.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/12/02/97001-20101202FILWWW00476-primairesps-dsk-favori-sondage.php
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Re: Les primaires du PS

Messagede Jean-Philippe » Jeu 2 Déc 2010 22:38

La candidature de Ségolène Royal aux primaires socialistes en vue de la présidentielle de 2012 est désapprouvée par 63% des Français mais approuvée par 57% des sympathisants PS, selon un sondage Ifop pour France-Soir.

Une très forte majorité - 67% des Français et 60% des sympathisants PS -, juge par ailleurs "approprié" le calendrier d'organisation de ces primaires qui prévoit une désignation du candidat socialiste à l'automne 2011 par tous les sympathisants de gauche.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/12/02/97001-20101202FILWWW00696-primaires-royal-pas-soutenue-sondage.php
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Re: Les primaires du PS

Messagede baudoin » Ven 3 Déc 2010 09:12

Primaires PS : Royal marque des points

Selon un sondage exclusif CSA - «le Parisien» - «Aujourd’hui en France» à paraître vendredi sur les primaires socialistes, DSK continue de faire la course en tête (29%) devant Ségolène Royal qui réussit à faire une percée (19%) et Martine Aubry (16%), qui accuse le coup. En s'étant déclaré lundi candidate aux primaires, qui doivent avoir lieu entre juin et octobre 2011, Royal tire son épingle du jeu.

Autre enseignement de ce sondage : les Français doutent du PS. Ils ne sont plus que 36% à se déclarer prêts à aller voter pour désigner le candidat socialiste pour la présidentielle 2012. En juin dernier, ils étaient 43%. L’érosion est aussi sensible parmi les sympathisants socialistes qui, dans la même période, passent de 71% à 64%.
Et les Français sont sévères à l’égard d’un PS qu’ils ne jugent pas à la hauteur de la situation: 55% ne croient pas à son efficacité pour faire émerger le meilleur candidat (50% des sympahtisants PS), pas plus que pour élaborer le projet présidentiel (57% d’avis négatifs, les sympathisants PS étant plus indulgents).

Sondage exclusif CSA pour « le Parisien » et « Aujourd’hui en France » réalisé les 1er et 2 décembre 2010 auprès d’un échantillon national représentatif de 930 personnes âgées de 18 ans et plus. Méthode des quotas.

http://www.leparisien.fr/politique/prim ... 175279.php
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Re: Les primaires du PS

Messagede Jean-Philippe » Ven 3 Déc 2010 09:34

36% de sondés prêts à voter pour les primaires, c'est quand même beaucoup plus que les quelques centaines de milliers de votants évoqués par certains. Je pense que ce sera en millions qu'il faudra les compter. Le PS a intérêt à assurer en terme de logistique.
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