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Les législatives en Charente-Maritime

Dimanche 17 juin
A partir de 20h00
Nouveau découpage électoral et composition de l'Assemblée nationale : exprimez-vous sur les enjeux des prochaines législatives de juin 2012.

Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede Relique » Sam 2 Juin 2012 23:01

Ma foi ça ne me dérange pas d'être vu comme Ségoléniste. Je l'ai été en 2006, 2007 et 2008, j'imagine que j'ai dû le rester.

Il n'empêche qu'entre Niort et aujourd'hui, il y a 17 ans de différences, deux élections aux CR avec plus de 60 % sur la ville d'où se base la circo (malheureusement, je n'ai pas le temps de voir le score dans l'entière circo aux régionales 2010). A Niort en 95, qu'était-elle ? Une député de la circonscription d'à côté, certes réélue (avec une plus grande et confortable avance) en 93 dans le contexte que l'on connait pour la gauche, dans une circonscription arrachée à la droite en 1988 de très peu, mais qui n'avait jamais été sur un bulletin de vote à Niort.

Depuis, Royal a été candidate aux régionales 2004 et 2010, elle a été candidate à la présidentielle 2007 (35 puis 57% à La Rochelle), elle s'est quand même imposée comme une figure nationale, et est continuellement associée à la région Poitou-Charentes. Je dis simplement qu'elle n'est donc pas parachutée parce que La Rochelle fait partie de la région qu'elle préside.

Ensuite, je trouve personnellement déplorable qu'elle n'ait pas été soumise au vote (entre candidates féminines, comme il y a eu dans tant d'autres circonscriptions) des militants. Je crois qu'il aurait été plus souhaitable que, comme Lang, elle soit accueillie à bras ouverts par les militants, et qu'elle aurait certainement dû tater le terrain auprès des militants aussi, au lieu de seulement faire un accord avec le maire de La Rochelle (elle devait s'imaginer que les militants le suivraient, lui). J'imagine aussi que, Falorni ayant été considéré comme proche de Hollande, il avait été jugé qu'il se plierait à une demande directe d'Hollande. Ils avaient semble-t-il mal mesuré ses ambitions.


J'ai dit plus haut que je trouvais l'addition des scores Falorni+Royal surestimés, et que je pensais à titre personnel qu'au final, Falorni aurait un retard plus conséquent (bien que je doute que Royal fasse aussi bien que 33% au premier tour).

Mais bon, je me trompe peut-être, il s'agit de pronostics: Falorni n'est pas maire, ni conseiller général, il est premier fédéral: des militants seront avec lui sur le terrain. Mais Royal est une experte des campagnes de terrain, elle l'a montré justement en 1988, et d'après les articles parus sur elle qui disaient qu'elle enchaînait les visites à un rythme bien plus importants que beaucoup d'autres candidats ayant, comme elle, une "visibilité médiatique" (ou juste une étiquette). Je crois avoir dit qu'elle avait une personnalité clivante qui faisait que dans un comité de soutien de Falorni, on aurait pu trouver les noms de Raffarin, Bussereau, Paillé, Fabius, DSK (5 personnes qu'elle a laminé par le passé et qui en gardent toujours de grosses rancoeurs) et bien sûr son adversaire déclaré pour la présidence de l'assemblée Jean Glavany et celle qui, en ayant des soutiens représentant 70% du PS au congrès de Reims n'a pourtant réussi qu'à avoir autour de 50% (peut-être moins, peut-être plus, je crois que personne ne le saura jamais) sur son nom en 2008 et qui doit peut-être sa victoire qu'à la triche de ses soutiens, justement...

Bref, cela pour dire qu'en effet, je me fais avocat de Royal quand on dit qu'elle est parachutée ou que c'est la même chose qu'à Niort, qui sont deux assertions beaucoup plus partisanes que ce que j'ai pu dire sur ce fil de discussion. Aussi quand on dit que Falorni est bien mieux implanté, parce que, franchement, je ne vois pas en quoi il pourrait l'être en tant qu'élu sur des listes (et pas en tête) depuis seulement quatre ans.
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede pierrep » Dim 3 Juin 2012 13:11

La leçon a été bien apprise Mr Relique!
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede Relique » Dim 3 Juin 2012 14:11

Sympathique ces arguments... Ce n'est pas parce qu'on défend quelqu'un qu'on ne peut pas réfléchir par soi-même.

Je pense sincèrement que vos arguments partisans et caricaturaux sont venus de votre propre système de pensée, moi, je ne vais pas jusqu'à dire qu'ils sont seulement issue de l'argumentaire Raffarinisto-Fabiusien...
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede pierrep » Dim 3 Juin 2012 15:17

Je ne me reconnais ni dans Raffarin , ni dans Fabius , ni dans Bussereau .....bien évidemment . Je ne me reconnais pas non plus dans LA FACON DE FAIRE DE Ségolène ROYAL , ni dans celle de son mentor en l'espèce , Maxime Bono ...Je suis très sévère sur cette pratique de la politique faite de biais , de mensonges , de non-respect de l'électeur ni bien sur du militant ..J'ajoute dans le cas qui nous occupe qu'un phnomène de cour , faite d'inconditionnels, s'est développé dorénavant autour de la Présidente de Poitou-Charentes , je trouve celà détestable et être le degré zéro de la politique ...
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede Vimay75 » Dim 3 Juin 2012 15:21

Relique a écrit:
Vimay75 a écrit:Alors qu'il se préparait depuis des années à prendre la succession de Maxime Bono, son orgueil a été piétiné par le parachutage de Ségolène Royal.


Non, il a été piétiné par les règles de son parti qui disent que pour tout sortant homme, c'est une femme qui doit être investie.

C'est gentillet mais cela ne convaincra personne ici. Cette "règle" n'existe simplement pas dans les statuts du PS. Elle a été utilisée ici pour justifier l'éviction de Falorni or les exemples ne manquent pas, ici ou là, de députés sortants remplacés par un homme : (Gilbert Sauvan candidat dans la circonscription de J-L Bianco / Jean-Louis Bricout dans celle de Jean-Pierre Balligand / Malek Boutih dans celle de Dray... et j'en passe).

Petit retour en arrière :
Pour éviter que le parachute doré de Ségolène Royal parte en vrille face à la menace Falorni, la circonscription a été déclarée réservée à une femme : pour dénoncer l'hypocrisie de la direction du PS, deux femmes se sont donc portées candidates (dont Patricia Friou, aujourd'hui suppléante d'Olivier Falorni).
Royal, chantre de la démocratie participative mais peu sûre de ses chances de remporter la primaire socialiste, a jouer des pieds et des mains pour ne pas avoir à se soumettre à un vote des militants. Pas très glorieux, en tout cas.
Solférino, un peu géné aux entournures, s'est donc vu obliger de geler la circonscription... justifiant de fait la candidature "dissidente" de premier fédéral.
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede chroniqueur central » Dim 3 Juin 2012 15:41

J'ai du mal à saisir la logique de ce psychodrame.
Puisque Delphine Batho a été nommée au gouvernement, Ségolème Royal pouvait sans difficulté mettre en place un ticket avec elle comme Michel Sapin avec Jean-Paul Chanteguet dans la 1ère circonscription de l'Indre.
Ainsi elle reprenait, sans doute dès le 1er tour, sa circonscription des Deux Sèvres avec Delphine Batho comme suppléante, celle-ci siégeant au Gouvernement, donc elle pouvait pour sa sa part siéger à l'Assemblée Nationale en continuité du travail accompli depuis plus de 20 ans.
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede chougnax » Dim 3 Juin 2012 15:47

chroniqueur central a écrit:J'ai du mal à saisir la logique de ce psychodrame.
Puisque Delphine Batho a été nommée au gouvernement, Ségolème Royal pouvait sans difficulté mettre en place un ticket avec elle comme Michel Sapin avec Jean-Paul Chanteguet dans la 1ère circonscription de l'Indre.
Ainsi elle reprenait, sans doute dès le 1er tour, sa circonscription des Deux Sèvres avec Delphine Batho comme suppléante, celle-ci siégeant au Gouvernement, donc elle pouvait pour sa sa part siéger à l'Assemblée Nationale en continuité du travail accompli depuis plus de 20 ans.


Sauf que... les suppléants ne siègent qu'au bout d'un mois et ne peuvent donc ni participer à l'élection du président de l'Assemblée, ni, a fortiori, s'y porter candidats !
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede Vaulti » Dim 3 Juin 2012 15:49

chougnax a écrit:
Sauf que... les suppléants ne siègent qu'au bout d'un mois et ne peuvent donc ni participer à l'élection du président de l'Assemblée, ni, a fortiori, s'y porter candidats !

Elle a présumé de ses forces, la droite se fera une joie de l'humilier après le terrible revers lors des primaires socialistes.
Une défaite qui signifierai la fin de sa carrière nationale.
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede chroniqueur central » Dim 3 Juin 2012 15:51

Non, mon schéma était Ségolène Royal titulaire et Delphine Batho suppléante (comme Michel Sapin dans l'Indre).
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Re: Les législatives en Charente-Maritime

Messagede Relique » Dim 3 Juin 2012 15:58

@Vimay75

Vous confondez. Vous dites que les candidatures féminines après départ du sortant seraient des exceptions, comme à La Rochelle, où elle aurait été appliquée comme "prétexte".

Alors qu'au contraire, ce sont les candidatures masculines qui sont des exceptions.

Boutih ne remplaçait pas un sortant se retirant: Dray, jusqu'à un certain point, ne s'étant pas déclaré comme ne se représentant pas. D'ailleurs, Boutih fut une exception placée par le national, pour le récompenser, ce que vous critiquez dans votre message comme méthodologie.

De même, Balligand n'a pas donné, jusqu'à tard, sa décision de partir ou pas. Et à la primaire, il n'y avait aucune candidature féminine (difficile de féminisé une circonscription sans femme, non ? (; )

Quant à pierrep, je trouve cela amusant qu'on me voit comme faisant partie de la "cour" de Ségolène "la Royale"... Néanmoins, je me demande encore où sont partis vos contre-arguments. Parce que l'ad hominem, ça fait pas un débat...
Il s'agit donc bien d'exceptions à la règle tacite du remplacement d'un député sortant par une candidature féminine... Exception que Falorni avait essayé de provoquer en féminisant une circonscription non gagnable.

Comme je l'ai dit dans un message précédant, je trouve dommage que Royal n'ait pas choisi une circonscription où elle aurait été mieux accueillie, et qu'elle ne se soit pas présentée devant les militants contre d'autres candidates.
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