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Elections sénatoriales 2014 - Var

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Var
4
Proportionnel
200419951986
Pierre-Yves Collombat (PS)
Hubert Falco (UMP)
Christiane Hummel (UMP)
François Trucy (UMP)
Forum de discussion dédié aux élections sénatoriales de septembre 2014 et au renouvellement de la seconde moitié du Sénat français.

Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Caroline » Jeu 24 Avr 2014 21:15

MiniM a écrit:
En effet, Caroline, il faudrait mieux exagérer le vote en faveur du FN, même si aucune raison nous force à faire cela.
Au niveau municipal, le FN est encore un parti marginal. Il faut vous y faire, plutôt que vous plaindre que les gens ne vous disent pas ce que vous voulez entendre.

Avec trois mairies dont celle de la 4ème ville du département ainsi que la représentation rien que dans les 40 plus grandes villes, tableau (Mardi 22 Avril 2014 à 22h41),
elections-senatoriales-2014-f39/elections-senatoriales-2014-var-t3550-20.html

au niveau municipal, dans le Var le FN n'a rien de marginal.
Encore aurait-il fallu que vous lisiez les pages précédentes ou que vous vous documentiez avant de poster votre texte.
Dernière édition par Caroline le Jeu 24 Avr 2014 22:27, édité 1 fois.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Caroline » Jeu 24 Avr 2014 21:19

ploumploum a écrit:
Je pense qu'il y aura au moins une liste DVD.

Deux candidats possibles pour mener une liste DVD :
- Elie Brun, désormais ex-maire de Fréjus, qui connait quelques problèmes judiciaires. Falco ne devrait pas le prendre sur sa liste.
- François Trucy (83 ans en juin). Il est certes âgé mais après tout, Serge Dassault et Paul Vergès ont été réélus sénateur en 2011 alors qu'ils avaient chacun 86 ans.

Bien qu'il soit encore conseiller général, Elie Brun abattu par son propre camp n'aurait pas grand chose à perdre à se présenter.

Dans les possibles candidatures DVD, on pourrait peut-être ajouter Jacques Politi, ex-maire DVD de la ville d'Hyères qui peut légitimement avoir une soif de revanche suite à sa défaite face à la liste UMP en mars dernière.

En outre, cette défaite lui donne le temps et la disponibilité pour mener une campagne sénatoriale.

manudu83 a écrit:
Mon impression est que Trucy va se représenter, il a été actif pendant la campagne municipale, soutenant des DVD non investis par l'UMP.

François Trucy ne donne effectivement pas du tout le sentiment qu'il va raccrocher.

Par ailleurs, on voit très peu Hubert Falco et François Trucy ensemble, les deux sénateurs sont-ils en bons termes ?
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede manudu83 » Jeu 24 Avr 2014 21:22

Caroline a écrit:2) Les effets réducteurs et déformants des calculs prématurés :

En effectuant les calculs dès maintenant, vous négligez et réduisez les possibilités de votes sporadiques ou flottants que les listes FN-RBM pourraient obtenir lors des élections des GE dans les conseils municipaux, alors qu'à gauche il n'y a aucun espoir d'avoir ce genre de vote.


Les GE ne sont élus que dans le cas des délégués supplémentaires dans les communes de +30800 habitants, pour le reste dans les communes de 9000-30000, les CM sont grands électeurs de droit (article L185 du code électoral ):

Dans les communes de 9 000 habitants et plus, tous les conseillers municipaux sont délégués de droit.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede manudu83 » Jeu 24 Avr 2014 21:33

D'autre part en dessous de 9000 habitants ne peuvent être grands électeurs que des membres du conseil municipal, le vote est en général une formalité.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede PhB » Sam 26 Avr 2014 00:38

Caroline a écrit:
manudu83 a écrit:Le 4ème siège se jouera entre la droite et la gauche, le FN est manifestement trop loin du seuil pour espérer prendre un siège.


manudu83 a écrit:commune de +1000 habitants et grands électeurs non municipaux
Gauche et divers gauche 404
..........................................
pointage sur les communes de + 3500 habitants :
Gauche et DVG : 259
..........................................
FN : 204

Concernant les pointages de grands électeurs que vous avez effectué,
pourriez vous détailler la Gauche commune par commune et détailler le FN commune par commune ?
(si possible par ordre de grandeur des villes par rapport aux nombres d'habitants et si possible en rappelant le nombre de sièges au conseil municipal de chacun de ces deux groupements d'élus)

En effet, par d'autres méthodes, j'arrive à des conclusions totalement différentes des vôtres.
Caroline a écrit:
manudu83 a écrit:
Pointage sur les communes de + 9000 habitants

Ces calculs ne sont pas utiles et peuvent même induire en erreur
Votre pointage distingue bien les étiquettes, toutefois, il y a deux choses qui les faussent :

1) Entre la Gauche et le FN, cela n'a pas été fait selon les même critères :

- A gauche, vous avez comptabilisé tous les GE théoriques + tous ceux qui pourraient l'être + tous ceux qui pourraient être convaincus durant la campagne
- Au niveau du FN-RBM, vous n'avez comptabilisé que les GE théoriques.
Dans ce département très à droite qu'est le Var, le nombre de GE optionnels du FN-RBM est au moins aussi important qu'à gauche.

2) Les effets réducteurs et déformants des calculs prématurés :

En effectuant les calculs dès maintenant, vous négligez et réduisez les possibilités de votes sporadiques ou flottants que les listes FN-RBM pourraient obtenir lors des élections des GE dans les conseils municipaux, alors qu'à gauche il n'y a aucun espoir d'avoir ce genre de vote.

Caroline
Vous avez demandé et obtenu que Manudu83 vous détaille, bien généreusement, ses calculs.
Vous les avez critiqué à la marge, sans remettre en cause leur pertinence globale... pour finir par dénoncer leur "inutilité"
Vous-même n'avez explicité :
* ni vos conclusions (sauf pour dire que tout est possible...),
* ni les méthodes que vous employez pour y parvenir (Connaissance fine des élus varois vous permettant de pronostiquer un vote différent de celui attendu par Manudu83 ? Accords entre ces élus et le FN dont vous auriez connaissance ? Madame Soleil ?...) ; vous vous bornez à prédire un résultat-surprise sans l'expliquer, hormis quelques "les DVD peuvent voter FN" répétitifs.
La dispersion d'élus SE ou DVD vers la gauche ou le FN me paraît vraisemblable, mais j'ignore dans quelles proportions, même s'il me semble qu'un seuil a été franchi avec l'élection de plusieurs maires FN et que des élus DVD pourraient avoir moins de réticence qu'auparavant à voter pour un sénateur de ce parti.
En l'état, j'ai la nette impression que Manudu83 a raison et que le quatrième élu se jouera entre la droite et la gauche. Le seul moyen pour des DVD d'éviter une main-mise totale de l'UMP sur la représentation sénatoriale du Var serait alors d'appuyer la candidature de PY Collombat.
J'attends toujours que vous nous fassiez part de vos méthodes et de vos conclusions, comme Manudu83 a su le faire.
Plutôt que de nous rabâcher que Manudu83 se trompe ici ou là, expliquez nous en quoi vous auriez raison.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Caroline » Dim 27 Avr 2014 14:12

ploumploum a écrit: La petite querelle concernant Ali Torchi ( et plus largement sur la position de 2 grands électeurs) me pousse à chercher sur Internet. Qu'y trouve t-on ?

Ali Torchi a été adjoint d'un maire DVG (mandature 2001-2008).

C'était jusqu'en 2008.
Cette année là Gibert Collard fut candidat aux élections municipales avec l'investiture du Nouveau Centre et Guillaume Peltier était encore secrétaire général du MPF.

ploumploum a écrit: Il se dit lui-même SE. Ok.

Mais quand on renvoie dos à dos le FN et la droite, on est de quelle étiquette, à votre avis ?


Citation extraite du Forum Elections municipales 2014 - Var (page 11)
Il convient de remarquer que la liste d'Ali Torchi a été cohérente avec son étiquette SE et n'a pas suivi les consignes générales du PS visant aux retraits de toutes les listes de Gauche à Brignoles, à Cogolin, à Fréjus et au Luc.

1) A l'évidence, le fait qu'Ali Torchi cherche à repousser l'UMP le plus possible à droite afin de s'ouvrir un espace au centre.

2) Le classement DVG par le ministère de l'Intérieur

Malgré l'indication claire de "SANS ETIQUETTE POLITIQUE" qui figure sur son blog, durant toute la campagne des élections municipales, Ali Torchi et son équipe auront dû batailler contre l'étiquette DVG qui leur a été attribuée par le ministère de l'Intérieur (aujourd'hui encore)

Le classement du ministère de l'Intérieur a pu gêner Ali Torchi et son équipe dans leur campagne

Qu'auront pu dire Ali Torchi et les membres de son équipe a toutes les personnes qu'ils ont rencontré ; mon projet est apolitique le ministère de l'Intérieur se trompe ?

Le classement du ministère de l'Intérieur occasionne du discrédit à Ali Torchi

Pour tous les partenaires institutionnels, médias et autres qui suivent l'avis du ministère de l'Intérieur, Ali Torchi peut passer pour un bricoleur ou un menteur.

Rien qu'avec ce point de manque de respect ou d'absence de vérification du ministère de l'Intérieur, il n'est pas du tout certain que l'intéressé et son coéquipier aient très envie d'aller au secours des candidats de la majorité gouvernementale lors des élections sénatoriales de septembre prochain.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Caroline » Dim 27 Avr 2014 15:22

manudu83 a écrit:
La gauche a un potentiel de 400 grands électeurs (dont 130 DVG incertain), cela semble possible celà dépendra de la personnalité de la tête de liste.

Au niveau de la liste PS-PCF-DVG, il ne faut pas s'attendre à beaucoup de suspens :

Sauf grosse surprise, Pierre-Yves Collombat, sénateur sortant PS devrait être reconduit à la tête de cette liste.
Les places suivantes devraient être occupées par un représentant du PCF, un représentant DVG et peut-être un écologiste si la liste est commune à toute la Gauche.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Caroline » Dim 27 Avr 2014 21:10

PhB a écrit:
Vous les avez critiqué à la marge, sans remettre en cause leur pertinence globale...

L'observation que vous avez citée en est :

Caroline a écrit:
1) Entre la Gauche et le FN, cela n'a pas été fait selon les même critères :

- A gauche, vous avez comptabilisé tous les GE théoriques + tous ceux qui pourraient l'être + tous ceux qui pourraient être convaincus durant la campagne
- Au niveau du FN-RBM, vous n'avez comptabilisé que les GE théoriques.
Dans ce département très à droite qu'est le Var, le nombre de GE optionnels du FN-RBM est au moins aussi important qu'à gauche.


Précédemment :

Mercredi 23 Avril 2014 (page 4)
Caroline a écrit:
Il y a plusieurs choses qui ne peuvent pas être appréciés par une calculatrice......


Mercredi 23 Avr 2014 (page 4)
Caroline a écrit:
On peut remarquer que les listes DVD entrent très souvent en concurrence avec celles de l'UMP, leurs grands électeurs n'ont donc pas de raisons particulières de se jeter dans les bras de cette formation politique aux élections sénatoriales.
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Caroline » Dim 27 Avr 2014 21:13

PhB a écrit:
J'attends toujours que vous nous fassiez part de vos méthodes et de vos conclusions.

N'attendez plus.
Malgré les pluies de calculs de GE de Manu sur presque toutes les pages, sans ces derniers, le contexte de ces élections sénatoriales peut être clairement résumé par les trois textes suivants :

1) Le tableau récapitulatif des représentations de la Gauche sur les 20 plus grandes villes du département (page 2)

2) Le tableau comparatif des représentations de la Gauche et du FN-RBM dans les conseils municipaux des 40 plus grandes villes (page 3)

3) Le texte sur l'UMP du Mardi 22 Avril 2014 à 23h43 (page 4)
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Re: Elections sénatoriales 2014 - Var

Messagede Marco35 » Ven 20 Juin 2014 16:47

Le FN obtient une voix de plus pour les sénatoriales. Il sera intéressant de regarder si il s'agit d'un cas totalement isolé ou si cette situation se reproduit dans d'autres villes.

http://www.varmatin.com/la-seyne-sur-me ... 40286.html
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