Election présidentielle autrichienne de 2016

[manudu83]

un autre sondage donne les motivations suivantes pour chacun des deux (les sondés ont une liste et doivent classer les raisons dans l'ordre) résultat de la motivation classée première :
Hofer
Sympathique 27%
Meilleur candidat que VdB 23%
Jeune et dynamique 20%
comprend mes problèmes 18%
Crise des migrants 12%

Van der Bellen
contre Hofer et la droite (Hofer verhindern und gegen rechts) 40 %
compétent 15%
Meilleur candidat que Hofer 14%
comprend mes problèmes 11%
sympathique 9%

[ploumploum]

Pour l'heure de vote à l'urne, j'ai dû dire un peu une bêtise: un vote de 5h à 15h GMT fait de 7 à 17h en heure locale (qui doit être en GMT+2 comme l'heure d'été française). Ca revient un peu au 8h-18h français. En tous cas, ça ferme relativement tôt et c'est manifestement un obstacle pratique pour de nombreux électeurs, surtout urbains. Ce n'est accepté que parce qu'il y a aussi la possibilité de vote par correspondance pour ceux qui savent d'avance que ce sera dur de passer à l'heure.

Il est clair en tous cas que s'il y a une telle différence de résultat entre vote à l'urne et vote par correspondance, c'est que ça correspond ( ;-) ) à une différence sociologique, de composition de la population et aussi d'attitude par rapport au vote (au minimum, ce ne sont pas ceux qui se décident au dernier moment qui votent par anticipation).
( En tous cas, que ce soit le vote à 16 ans ou la question des horaires et modes de vote, ça pose des questions à transposer chez nous en France...)

Van der Bellen a fait son premier discours en tant que président élu (au fait, quand est la prise de fonctions?) en affirmant qu'il serait le président de tous les Autrichiens, au-dessus des partis (classique mais moins faux que le serait pareil discours en France: le président autrichien a davantage un rôle d'arbitre) et veut rassembler un pays divisé

Il me semble que certains bureaux fermaient à 16 h.
Quant au vote à 16 ans ou vote par correspondance, je ne vois pas en quoi il faudrait se poser des questions en France. Le vote à 16 ans est loin d'être nécessaire (pas assez de maturité à cet âge) et notre système est loin d'être archaïque :
- le vote urbain est possible jusqu'à 20 h voire plus en cas de forte affluence.
- si cela gêne les gens de se bouger jusqu'au bureau de vote tous les 5 ans pour choisir le Chef de l’État lors de la grande messe républicaine qu'est le scrutin présidentiel, tant pis pour eux (notons quand même que pour remédier à ce problème, on a le système de procuration)
- et je constate que notre modèle ne fonctionne pas trop mal quand je vois le taux de participation (plus de 80 % en 2012)


Quant à l'investiture de Van der Bellen, elle doit avoir lieu le 8 juillet.
Par la pratique, le président autrichien a essentiellement un rôle d'arbitre mais constitutionnellement, il a un pouvoir loin d'être négligeable (comme au Portugal), n'en déplaise à certains comme le Monde qui s'alarmait encore dimanche après une déclaration de Hofer qui avait dit " Vous serez étonné de ce qu'un président peut faire" (déclaration d'autoritarisme selon le journal...)

[pop03]

Sur le vote par correspondance: rappelons aussi que le vote à l'urne se clôt tôt (15h00 GMT: il faut voter avant le déjeuner assez tôt), ce qui ne favorise pas la participation à l'urne des lève-tard et en particulier des fêtards du samedi soir, plutôt jeunes. A propos de jeunes, la majorité électorale est à 16 ans (ce qui ne semble pas poser problème).

Dans le Vorarlberg, les bureaux fermaient même à 13h00.

[spinto]

Le vote par correspondance nécessite de s'inscrire au préalable, donc d'anticiper l'élection et de se mobiliser au préalable pour exprimer son vote. Cela correspond généralement à des votes plus réfléchis et, souvent, issus de milieux socio-professionnels défavorables à l'extrême-droite (et aux extrêmes de manière générale).

On constate assez souvent que les votes "radicaux" répondent plus à une logique plus impulsive, donc moins anticipée, avec souvent des électeurs qui jusqu'au dernier moment ne sont pas sûrs d'aller voter. Preuve en est, même si ce n'est pas la seule raison, que les sondages eux-mêmes ont souvent du mal à les anticiper (dans le cas de l'Autriche, ce fut un cas d'école...).

Vous avez raison ceux qui ont voté par correspondance sont des gens intelligents au quotient intellectuel imposant dépassant de loin l'inepte citoyen qui se présente dans l'isoloir.

Plus sérieusement, je suis en opposition avec vos propos. Les radicaux, les impulsifs ce sont ceux qui se réveillent au dernier moment donc au second tour comme en Autriche ou en France aux dernières régionales avec une participation en très forte hausse entre les deux tours.
Ce sont d'ailleurs ces même abstentionnistes du premier tour, ces impulsifs, qui ont fait gagner VdB en plus de l'appel tardif et soudain de Griss. Il a eu 62% d'abstentionnistes du premier tour soit 208 000 voix contre 129 000 pour Hofer. http://orf.at/wahl/bp16/#analysis/migration

Je ne me sens pas très à l'aise à l'idée de juger de l'intelligence des autres.

Plus simplement peut-être, peut-on reconnaitre que le vote anticipé est le fait de populations urbaines (c'est démontré) et socialement favorisées (donc oui, plutôt riches et généralement ayant une éducation plus fournie que la moyenne), et que celles-ci votent en masse pour Van der Bellen. Non pas parce qu'elles sont intelligentes et que les autres sont bêtes, mais tout simplement parce que ce sont elles qui ont le plus à perdre de l'élection de N. Hofer, ou de l'élection d'un candidat "radical" (que ce soit à gauche ou à droite), dans la mesure où le principe même de la radicalité est de remettre en cause l'existant.

C'était en tout cas le sens de mon message.

[cevenol30]

Ah voilà, les horaires de vote à l'urne sont variables et la fermeture est parfois tôt.

Pour le vote à 16 ans en Autriche: qu'est-ce qui permettrait d'affirmer pour là-bas que les électeurs entre 16 et 18 ans sont immatures et que leur voix n'aurait pas dû être prise en compte?

Pour la mise en place d'un avancement de l'âge de vote, je suppose que la question peut davantage se poser dans les premiers temps justement quand c'est inhabituel. Quand un âge de vote est en place depuis longtemps, la formation et la réflexion se font davantage dans cette perspective.

[ploumploum]

Ah voilà, les horaires de vote à l'urne sont variables et la fermeture est parfois tôt.

Pour le vote à 16 ans en Autriche: qu'est-ce qui permettrait d'affirmer pour là-bas que les électeurs entre 16 et 18 ans sont immatures et que leur voix n'aurait pas dû être prise en compte?

Pour la mise en place d'un avancement de l'âge de vote, je suppose que la question peut davantage se poser dans les premiers temps justement quand c'est inhabituel. Quand un âge de vote est en place depuis longtemps, la formation et la réflexion se font davantage dans cette perspective.

A ce rythme là , autant mettre le droit de vote dès l'entrée à la maternelle...Plus sérieusement, l'immaturité intellectuelle à 16 ans n'est pas une légende mais un fait. A peine au lycée, dans un contexte de bouillonnement physique et intellectuel (garçons et filles..., stress va augmentant avec cet objectif de court terme : le bac), et vous voulez mettre le droit de vote dans les mains de gamins ? Quand je vois qu'encore à la Fac, il y a des révolutionnaires en carton (UNEF/UNI...)...

Le plus important n'est pas leur donner le droit à 16 ans, mais de leur donner les connaissances, un bagage (grossissant progressivement) via des vrais cours d'éducation civique. C'est , selon moi, ce dispositif qui permettra d'attirer la jeunesse vers la Res Publica.

Je ferme la parenthèse.

[ploumploum]

Officialisés le 1er juin, les résultats du 2nd tour (corrigés à la marge*) pourraient faire l'objet d'un recours de la part du FPO

https://www.euractiv.fr/section/electio ... on-result/

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... tielle.php


* l'écart entre Van der Bellen et Hofer a été ramené à 30 863 voix

[ploumploum]

Officialisés le 1er juin, les résultats du 2nd tour (corrigés à la marge*) pourraient faire l'objet d'un recours de la part du FPO

https://www.euractiv.fr/section/electio ... on-result/

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... tielle.php


* l'écart entre Van der Bellen et Hofer a été ramené à 30 863 voix

Un recours a bien été déposé devant la Cour Constitutionnelle.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... tielle.php

[Marco35]

La cour constitutionnelle rendra demain à 12H00 son verdict sur le recours du FPÖ.
http://www.france24.com/en/20160630-aus ... -challenge
(article en anglais)

[ploumploum]

Décision historique de la Cour Constitutionnelle

Annulation du second tour. Nouveau scrutin à l'automne.

Du coup, un trio (Président, 2ème et 3ème Présidents du Nationalrat) assurera l'intérim à la présidence de la République dès le 8 juillet.


Message sera complété.
Edit : 12h08