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Election présidentielle 2012 au Vénézuela

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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede Nico78 » Dim 7 Oct 2012 21:24

Selon des sondages sortis des urnes, Chavez serait en tête. Ces résultats n'ont évidemment aucune valeur scientifique et ne sont qu'une indication.
A 14h locales, Chavez serait en tête avec 54,2%, contre 44,5% pour Henrique Capriles (le reste étant "autres")
http://www.huffingtonpost.fr/2012/10/07 ... _hp_ref=tw
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede ploumploum » Dim 7 Oct 2012 21:32

Pullo a écrit:En 1998, quand j'étais au lycée, la prof d'espagnol présentait Chavez comme un apprenti dictateur. 14 ans après, j'attends toujours la dérive dictatoriale d'Hugo Chavez Frias.

Concernant les atteintes à la démocratie, il me semble qu'elles sont plus le fait des anti-chavistes que de Chavez lui-même, malgré sa tendance aux déclarations tonitruantes et ses alliances avec des pays au caractère démocratique discutable. Ploumploum a rappelé que Chavez avait toujours respecté le résultat des urnes, même quand il ne lui était pas favorable. Doit-on rappeler le putsch d'il y a dix ans, à la suite duquel Chavez a été ramené au pouvoir par le peuple, et pas par une intervention étrangère ? Chavez a t-il empêché les médias de l'opposition de s'exprimer ? La seule chaîne de télévision contrainte de mettre la clé sous l'a été non pas pour avoir critiqué Chavez, mais... pour avoir diffusé un film pour adultes en pleine journée et sans cryptage, une des nombreuses violations de la législation de l'audiovisuel qu'elle avait commises durant des années...

Quant Capriles, son programme m'a l'air assez nébuleux dans tous les domaines...


On rappellera notamment le référendum révocatoire en 2004 qui a été rejeté par 59 % des votants (14 millions d'inscrits et 9,8 millions de votants)
Pour en revenir au putsch, il faut savoir qu'un certain Capriles a été emprisonné pour avoir participer à l'assaut contre l'ambassade de Cuba (lieu de refuge des membres du Gvt). Il avait finalement été acquitté lors de son procès, car à l'époque il était l'élu local et essayait (selon ses dires) de contenir les manifestants...
Dernière édition par ploumploum le Dim 7 Oct 2012 21:36, édité 1 fois.
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede ploumploum » Dim 7 Oct 2012 21:35

Nico78 a écrit:Selon des sondages sortis des urnes, Chavez serait en tête. Ces résultats n'ont évidemment aucune valeur scientifique et ne sont qu'une indication.
A 14h locales, Chavez serait en tête avec 54,2%, contre 44,5% pour Henrique Capriles (le reste étant "autres")
http://www.huffingtonpost.fr/2012/10/07 ... _hp_ref=tw



Pour compléter le message de Nico78, selon les premières observations, la participation semble assez importante (notamment de longues files d'attente devant les bureaux avant le début du scrutin...)
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede ploumploum » Dim 7 Oct 2012 22:03

D'ailleurs à l'occasion du scrutin, un article intéressant sur TV5 Monde :

Qu'est-ce que la démocratie vénézuélienne ?

L'auteur revient sur les évolutions sociales, sur la démocratie référendaire, la liberté de la presse :
[...]
En réalité les critiques envers le président vénézuélien pleuvent sur les "networks" du pays, comme dans n'importe quelle démocratie, mais avec une nuance pour certaines chaînes, comme RCTV, que le rapport d'HRW prend en exemple. Mais cette nuance, qu'oublie de préciser l'ONG, est pourtant très importante : RTCV a participé au coup d'Etat de 2002, appelant clairement la population à renverser le président élu. Sachant que si sa concession n'a pas été renouvelée en 2007 par le gouvernement pour ces raisons, elle a continué d'émettre sur le câble et le satellite jusqu'en 2010. Que se passerait-il en France, si une chaîne de télévision financée par un pays étranger (comme l'Arabie saoudite par exemple), appelait à renverser le gouvernement, puis qu'un coup d'Etat avait lieu (causant 19 morts), et échouait de peu ? Le gouvernement laisserait-il émettre la chaîne soutenant les putschistes, et ce, durant 5 ans ? Laisserait-il la chaîne continuer à critiquer le chef de l'Etat élu qu'elle a incité à chasser ?

Les télévisions d'Etat ont une audience moyenne de 5,5%, les privées autour de 60%. 61 chaînes de télévision sont privées sur 111 au Venezuela. Entre 2000 et 2006, il y a eu 16 nouvelles chaînes privées pour 4 nouvelles chaînes publiques. L'hégémonie de la télévision nationale toute puissante à la gloire du président est loin de la réalité décrite par les médias occidentaux. [...]


http://www.tv5.org/cms/chaine-francophone/info/Les-dossiers-de-la-redaction/Venezuela-chavez-et-apres-/p-23085-Qu-est-ce-que-la-democratie-venezuelienne-.htm
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede Jean-Philippe » Dim 7 Oct 2012 22:11

Peut-être en effet que Chavez ne serait pas aussi méprisant (c'est un euphémisme) envers ses opposants politiques si certains n'avaient pas essayé de le renverser.

Si la santé (entre autres) a connu des progrès importants sous sa présidence, on ne peut nier que ses investissements sociaux se sont fait au détriment des investissements dans l'appareil productif. Ainsi, la production de pétrole est plus faible qu'à son arrivée au pouvoir alors que la compagnie d'Etat a embauché en masse (de même que la fonction publique en général).
Ainsi, comme souvent en politique, rien n'est totalement noir ou blanc, mais avec Chavez, on en parle davantage.
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede Pullo » Lun 8 Oct 2012 05:52

Chavez rempile pour six ans :
Le président vénézuélien Hugo Chavez a été réélu, dimanche 7 octobre, avec 54,42 % des voix devant son rival Henrique Capriles Radonski, qui en a obtenu 44,97 %. Les résultats portent sur 90 % des bulletins, selon le Conseil national électoral (CNE), qui fait état d'une participation de près de 80 %. Selon le décompte quasi-définitif, M. Chavez a obtenu 7 444 882 voix, contre 6 151 544 pour Henrique Capriles Radonski.

Source

Ajoutons que Capriles a reconnu sa défaite.
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede vudeloin » Lun 8 Oct 2012 07:17

La lecture de la presse locale confirme les éléments fournis par Pullo.
Le succès de Chavez "Fue une batalla perfecta" (selon El Universal et les déclarations du candidat) ne laisse aucun doute avec plus d'un million de voix d'avance et une participation assez élevée au regard du nombre d'électeurs.
La Participation dépasse les 80 %
Selon les résultats disponibles, le candidat de l'opposition ne l'emporte que dans les Etats de Miranda et de la Tachira, même si ce sont des Etats importants dans ce pays.
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede ploumploum » Lun 8 Oct 2012 08:43

Les derniers résultats donnent Chavez avec plus de 7,7 millions de voix (54,7 %) contre 6,3 milions de voix pour Capriles (44,7 %)

Dans l'Etat du Miranda, 464 voix séparent les deux candidats, l'avantage revenant à Capriles (757382 contre 756918 pour le président sortant)
A Tachira, Capriles devance largement Chavez : 56,5 contre 43 % (80000 voix d'écart)
A Mérida , le candidat de MUD devance le président de 19000 voix. (51,9 contre 47,7)

Abstention : 19,55 %
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede ploumploum » Lun 8 Oct 2012 09:11

Précisions quand même que Capriles a été Gouverneur du Miranda de 2008 à juin 2012.
Pour le taux d'abstention, il faut revenir 24 ans en arrière pour obtenir un tel résultat. Au scrutin de 1988, l'abstention s'était élevée à 18,03 %
En 1993 : 39,84 %
En 1998 : 36,5 %
En 2000 : 43,69 %
En 2006 : 25,3 %
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Re: Election présidentielle 2012 au Vénézuela

Messagede alamo » Lun 8 Oct 2012 16:55

ploumploum a écrit:
Pullo a écrit:En 1998, quand j'étais au lycée, la prof d'espagnol présentait Chavez comme un apprenti dictateur. 14 ans après, j'attends toujours la dérive dictatoriale d'Hugo Chavez Frias.

Concernant les atteintes à la démocratie, il me semble qu'elles sont plus le fait des anti-chavistes que de Chavez lui-même, malgré sa tendance aux déclarations tonitruantes et ses alliances avec des pays au caractère démocratique discutable. Ploumploum a rappelé que Chavez avait toujours respecté le résultat des urnes, même quand il ne lui était pas favorable. Doit-on rappeler le putsch d'il y a dix ans, à la suite duquel Chavez a été ramené au pouvoir par le peuple, et pas par une intervention étrangère ? Chavez a t-il empêché les médias de l'opposition de s'exprimer ? La seule chaîne de télévision contrainte de mettre la clé sous l'a été non pas pour avoir critiqué Chavez, mais... pour avoir diffusé un film pour adultes en pleine journée et sans cryptage, une des nombreuses violations de la législation de l'audiovisuel qu'elle avait commises durant des années...

Quant Capriles, son programme m'a l'air assez nébuleux dans tous les domaines...


On rappellera notamment le référendum révocatoire en 2004 qui a été rejeté par 59 % des votants (14 millions d'inscrits et 9,8 millions de votants)
Pour en revenir au putsch, il faut savoir qu'un certain Capriles a été emprisonné pour avoir participer à l'assaut contre l'ambassade de Cuba (lieu de refuge des membres du Gvt). Il avait finalement été acquitté lors de son procès, car à l'époque il était l'élu local et essayait (selon ses dires) de contenir les manifestants...



Pour résumer nous dirons donc que pour le journal Le Monde, Barbouzes, pardon, Reporters sans Frontières et l’ancien prof d’Espagnol de Pullo, une dictature est un pays où
- le Président en place a été élu puis réélu démocratiquement lors de scrutins incontestables, avec une participation très élevée
- la totalité des grands médias est aux mains de l’opposition
- lorsque le dirigeant perd (même de peu) un référendum, il applique la volonté du peuple
- les gens qui ont tenté de renverser (et d’assassiner au passage) le président élu par un coup d’Etat, fortement appuyé par des puissances étrangères de surcroît, ne sont pas en prison et continuent de diriger grandes entreprises, médias et partis d’opposition. L’un d’entre eux (dont la participation au coup d’Etat fut d’ailleurs modeste) vient d’ailleurs de se présenter aux présidentielles de dimanche

C’est vrai qu’en ce qui concerne les points 2 et 3 (pour ne pas dire le 1), la différence avec la France est très grande. C’est ce qui prouve que nous, nous vivons en démocratie…
et permet à notre Premier Ministre de jeter l’anathème sur un dirigeant politique (Mélenchon pour ne pas le nommer) coupable d’avoir rencontré l’affreux dictateur auteur de tous les méfaits cités plus haut.
Lui sortait sans doute d’un dîner avec l’Emir du Qatar ou le roi d’Arabie saoudite, grands démocrates devant l’éternel…
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