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Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Forum de discussion axé sur les élections européennes en France du 26 mai 2019. Discutez de la campagne, des candidats et des partis en présence.

Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede Relique » Dim 19 Mai 2019 10:17

Eco92 a écrit:Il y a en ce moment une grosse offensive des insoumis sur les réseaux pour dire que les verts et le SPD feront une grande alliance avec Macron, LREM a aussi dit que les verts les rejoindraient, etc. Tout ça pour créer de la confusion.

C'est intellectuellement assez malhonnête, car si les verts peuvent envisager une coalition sur projet en cas de rapport de force positif ça n'a rien à voir avec un groupe identique. De la même manière ici parler d'une alliance SPD-Macron bon, le SPD et le PPE sont objectivement alliés au PE depuis des décennies, c'est juste le normal jeu de coalition européen.



C'est vrai que c'est malhonnête de dire ça maintenant : ça a toujours été le cas ;)

Ce qui est une défense tout de même assez particulière !

Cette fin de campagne devient tout de même assez tendue. Ça se voit que cela faisait deux ans que les appareils n'avaient plus croisé le fer car ce n'est après tout qu'une élection européenne. L'enjeu est tout de même assez faible voire inexistant. Le parlement européen n'ayant de parlement que le nom (c'est il me semble la cour de Karlsrue qui avait exprimé cette opinion ) et les décisions étant prises ailleurs (commission et conseil ), il est affolant de voir cette negativité de fin de campagne. Qu'est ce que ce sera aux municipales ou aux régionales !
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede Eco92 » Dim 19 Mai 2019 11:10

C'est très malhonnête de parler de fusion de groupe. Et la défense ne me semble pas particulière, c'est juste ne pas mentir en faisant passer un système à la proportionnelle pour un système majoritaire. Après le bilan du SPD est en effet plutôt commun à celui du PPE, c'est leur problème mais ça s'explique sans mentir.

Quand à parler d'alliance des verts avec les autres, c'est très prématuré et n'a jamais été le cas. Et ne le sera qu'en cas de minorité de blocage pour eux, donc bon, ce serait plutôt un très bon pari (perso je doute que ce soit possible il faudrait vraiment que les verts soient indispensables).
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede gerard24 » Dim 19 Mai 2019 14:41

Ben oui, mais pour Mélenchon le principe même d'une coalition est une atteinte à la démocratie.
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede ploumploum » Mer 22 Mai 2019 21:00

gerard24 a écrit:Ben oui, mais pour Mélenchon le principe même d'une coalition est une atteinte à la démocratie.



Je voudrais bien le début d'une once d'explication concernant l'allusion à Mélenchon : le sujet porte au départ sur l'ADLE avec le vernis macronien...
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede pierrep » Jeu 23 Mai 2019 09:01

ploumploum a écrit:
gerard24 a écrit:Ben oui, mais pour Mélenchon le principe même d'une coalition est une atteinte à la démocratie.



Je voudrais bien le début d'une once d'explication concernant l'allusion à Mélenchon : le sujet porte au départ sur l'ADLE avec le vernis macronien...

Il est clair que Melenchon depuis quelques années refuse tout type d'alliance ou de coalition qu'il ne dominerait pas ou ne contrôlerait pas . Et comme les alliés potentiels sont échaudés ( le PCF spécialement ) ça n'est pas prés de bouger.
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede gerard24 » Jeu 23 Mai 2019 09:07

ploumploum a écrit:
gerard24 a écrit:Ben oui, mais pour Mélenchon le principe même d'une coalition est une atteinte à la démocratie.



Je voudrais bien le début d'une once d'explication concernant l'allusion à Mélenchon : le sujet porte au départ sur l'ADLE avec le vernis macronien...


Relisez les messages qui précèdent le mien et évoquent une supposée alliance Vert+ALDE+PPE.
Il y a une offensive là dessus de FI qui pointe une atteinte à la démocratie.
Finalement, ils soutiennent indirectement le fait que gouverner avec une alliance en l'absence de majorité est plus anti-démocratique que gouverner si l'on est majoritaire en sièges mais avec seulement 1/5ème des suffrages.
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede Oskial » Jeu 23 Mai 2019 11:12

gerard24 a écrit:Il y a une offensive là dessus de FI qui pointe une atteinte à la démocratie.
Finalement, ils soutiennent indirectement le fait que gouverner avec une alliance en l'absence de majorité est plus anti-démocratique que gouverner si l'on est majoritaire en sièges mais avec seulement 1/5ème des suffrages.


Et s'ils soutenaient juste (ou aussi selon son point de vue) que les alliances futures peuvent peser sur le choix des électeurs et que tout cela appelle un peu plus de clarté et de transparence ? Est-il totalement illégitime de demander à chacun dans quelle majorité il envisage de se positionner après les élections, notamment quand on sait par quelques indiscrétions reprises dans la presse (et donc pas si indiscrètes que cela) que des rencontres ont lieu ? Est-il tout aussi illégitime d'interroger des listes sur la possible contradiction entre la dénonciation de la politique gouvernementale ici et la capacité à se ranger derrière un même président de la commission ailleurs ?

Chaque liste peut alors y apporter ses réponses, annoncer la portée de ses engagements (par défaut, par peur du pire ou par convergence réelle ou un peu des trois, selon le cas). Tout cela me parait noble et la transparence en la matière contribuerait sans doute petit à petit à redonner de la confiance en la politique à nos concitoyens. Mais pour cela, il faudrait que nos responsables politiques partagent certaines des impasses dans lesquelles ils peuvent se retrouver et les assument. Cela ferait quand même un bien fou...
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede pop03 » Ven 7 Juin 2019 22:16

Comme je l'avais indiqué, un nouveau nom est à prévoir pour remplacer l'ADLE.
Mme Loiseau réclame – et devrait obtenir – un changement de nom, avec le remplacement de l’étiquette « libérale » au profit d’une formule plus « citoyenne ». Le nom ACE (Alliance of Citizens for Europe) tiendrait la corde. Cette modification est peut-être accessoire, mais pas sans signification aux yeux de certains cadres.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Si ce nouveau nom est adopté, cela leur permettra d'enlever le terme "libéral" afin de masquer leurs positions avec une nouvelle dénomination dépourvue de fond idéologique, un peu comme "LREM".
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede Ramdams » Ven 7 Juin 2019 22:32

Une manière en effet de masquer le terme "libéral" qui n'a pas bonne presse en France. Or, jusqu'à présent, la France était quasiment absente de ce groupe. Aujourd'hui, elle lui apporte le plus gros contingent d'eurodéputés.
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Re: Européennes de 2019 - Démocrates et libéraux pour l'Europe

Messagede Eco92 » Sam 8 Juin 2019 07:31

Le même article nous apprend que Nathalie Loiseau souhaite prendre la présidence du groupe, ce qui fait débat car les français veulent d'autres postes - notamment une présidence de commission parlementaire, a priori l'environnement. L'image de Nathalie Loiseau et de sa campagne ne doit pas aider mais elle met en avant sa carrière de diplomate pour montrer l'intérêt de sa candidature.
A noter, les libdems (16 élus) convoitent aussi cette présidence et n'ont pas l'intention de faire semblant d'être là. Logique (contrairement à ce qu'indique Le Monde) puisque leur ligne est que le Brexit n'aura pas lieu.
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