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La vie politique espagnole

Forum dédié à la vie politique sur le "vieux continent". Réagissez sur les institutions européennes, les élections ou les décisions politiques de nos voisins européens.

Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Mar 11 Déc 2018 13:28

Comment continuer à alimenter Vox ? (cf : débat dans le fil sur les élections locales de 2018-2019)

Faîtes comme l'exécutif catalan :
- réclamer des gestes de la part du Gouvernement central et en même temps continuer à soutenir les milices des CDR pour qu'ils fassent "pression" le 21 décembre, date prévue pour un Conseil des Ministres délocalisé à Barcelone
https://elpais.com/ccaa/2018/12/07/cata ... 24067.html

- critiquer l'attitude de la police qui est sous vos ordres (les Mossos) à cause de charges contre des manifestants issus de l'extrême-gauche qui voulaient répliquer à une manifestation de Vox (qui souhaitait fêter les 40 ans de la Constitution)
https://elpais.com/ccaa/2018/12/07/cata ... ml?rel=lom

- promouvoir "la voie slovène"...ce qui a provoqué une pluie de critiques de la part de leaders politiques y compris d'ERC puisque cette fameuse "voie" a impliqué une guerre (dit des 10 jours) et des dizaines de morts et de blessés...
https://elpais.com/ccaa/2018/12/09/cata ... 35977.html
https://elpais.com/ccaa/2018/12/10/cata ... 54601.html

- laisser agir en toute impunité les CDR
https://elpais.com/ccaa/2018/12/08/cata ... 04260.html
https://elpais.com/ccaa/2018/12/09/cata ... 99105.html

Sur ce dernier tiret, notons que le Gouvernement central socialiste a décidé de hausser le ton et menace désormais d'envoyer la Police Nationale si la police catalane se montre incapable de garantir l'ordre public.
https://elpais.com/politica/2018/12/10/ ... omentarios
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Fabien » Ven 21 Déc 2018 17:27

Les indépendantistes catalans ne semblent toujours pas décidés à voter le budget de Pedro Sanchez, qui a besoin de leur voix pour éviter des élections anticipées. Qu'ils continuent comme ça, et ce gouvernement qui dialogue avec eux pourrait bien être remplacé d'ici peu par une gentille petite coalition de droite extrême Ciudadanos-PP-Vox qui règlerait à sa manière le problème catalan.... Certains indépendantistes misent d'ailleurs ouvertement là-dessus, comptant sur un adversaire bien virulent pour rallumer la flamme. Ces gens sont fous, et dangereux.

article du Monde (réservé aux abonnés, désolé) : https://www.lemonde.fr/international/article/2018/12/21/en-catalogne-pedro-sanchez-joue-sa-survie-politique_5400825_3210.html
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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Mer 2 Jan 2019 19:13

A propos de la crise catalane, notons en vrac que :
- le Tribunal Constitutionnel maintient la suspensions des élus régionaux inculpés et /ou en fuite.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

- qu'il a également rejeté les premiers recours déposés par les leaders séparatistes
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

- que Puigdemont a officiellement déposé un recours auprès du Comité des Droits de l'Homme de l'ONU.
https://elpais.com/ccaa/2018/12/20/cata ... 44378.html

- que lors de sa rencontre avec le Président du Gouvernement Espagnol le 20 décembre dernier, Quim Torra a remis une liste contenant 21 revendications. La liste n'a pas été rendue publique mais on sait que parmi les points proposés, il y avait la "défranquisation des institutions espagnoles", la "régénération démocratique" et "l'exercice du Droite à l'autodétermination" en Catalogne ou encore la création d'une commission internationale pour mener la médiation entre l'exécutif national et l'exécutif régional.
https://elpais.com/politica/2018/12/25/ ... 06160.html
Le Gouvernement Sanchez refuse de négocier les 21 revendications.
https://elpais.com/politica/2018/12/26/ ... 16941.html

- que le même Quim Torra a prononcé un discours très partisan (et peu rassembleur) lors de ses vœux pour le Nouvel An en appelant entre autres à "maintenir la pression" ou encore "à se rebeller devant l'injustice" (le procès des leaders séparatistes va commencer bientôt)
https://elpais.com/ccaa/2018/12/30/cata ... 98708.html

- que la stratégie du choc, de la radicalité devrait se poursuivre puisque après une année marquée par une faible activité parlementaire, le parlement catalan devrait commencer 2019 avec l'adoption d'une loi fourre-tout incluant notamment des dispositions déjà suspendues ou rejetée par le Tribunal Constitutionnel.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ional.html

Fabien a écrit:Les indépendantistes catalans ne semblent toujours pas décidés à voter le budget de Pedro Sanchez, qui a besoin de leur voix pour éviter des élections anticipées. Qu'ils continuent comme ça, et ce gouvernement qui dialogue avec eux pourrait bien être remplacé d'ici peu par une gentille petite coalition de droite extrême Ciudadanos-PP-Vox qui règlerait à sa manière le problème catalan.... Certains indépendantistes misent d'ailleurs ouvertement là-dessus, comptant sur un adversaire bien virulent pour rallumer la flamme. Ces gens sont fous, et dangereux.

Les régionalistes, meilleurs agents électoraux de l'extrême-droite ?
El Mundo vient de publier le premier sondage de l'année et VOX fait une énorme percée en étant désormais crédité de près de 13 % et 43 à 45 sièges au Congrès. Il talonne même Unidos Podemos.
Et PP+Ciudadanos+ Vox tourne autour de 51 % et 184 sièges (179 à 189).
https://www.elmundo.es/espana/2019/01/0 ... b468a.html
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Re: La vie politique espagnole

Messagede pop03 » Mer 2 Jan 2019 22:43

Les régionalistes, meilleurs agents électoraux de l'extrême-droite ?
El Mundo vient de publier le premier sondage de l'année et VOX fait une énorme percée en étant désormais crédité de près de 13 % et 43 à 45 sièges au Congrès. Il talonne même Unidos Podemos.
Et PP+Ciudadanos+ Vox tourne autour de 51 % et 184 sièges (179 à 189).
https://www.elmundo.es/espana/2019/01/0 ... b468a.html


Le problème de votre thèse c'est que les tensions ne sont pas contemporaines à la montée de VOX.

Je vois surtout le problème migratoire accentuer la percée de VOX et défendu par le gouvernement Sanchez qui accepte tous les navires au large de Malte.
https://www.courrierinternational.com/a ... e-migrants
Et les exemples se multiplient: https://www.franceculture.fr/emissions/ ... dentree-de

L'autre explication, c'est le siphonnage du PP par VOX. VOX peut incarner une alternative à droite pour les électeurs déçus par les résultats du PP comme les chiffres du chômage. Cela ressemble à la situation en France et en Italie avec l'effondrement de la droite libérale.
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https://twitter.com/metroscopia/status/ ... 6245841920
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Républicain67 » Jeu 3 Jan 2019 14:03

pop03 a écrit:
Les régionalistes, meilleurs agents électoraux de l'extrême-droite ?
El Mundo vient de publier le premier sondage de l'année et VOX fait une énorme percée en étant désormais crédité de près de 13 % et 43 à 45 sièges au Congrès. Il talonne même Unidos Podemos.
Et PP+Ciudadanos+ Vox tourne autour de 51 % et 184 sièges (179 à 189).
https://www.elmundo.es/espana/2019/01/0 ... b468a.html


Le problème de votre thèse c'est que les tensions ne sont pas contemporaines à la montée de VOX.

Je vois surtout le problème migratoire accentuer la percée de VOX et défendu par le gouvernement Sanchez qui accepte tous les navires au large de Malte.
https://www.courrierinternational.com/a ... e-migrants
Et les exemples se multiplient: https://www.franceculture.fr/emissions/ ... dentree-de

L'autre explication, c'est le siphonnage du PP par VOX. VOX peut incarner une alternative à droite pour les électeurs déçus par les résultats du PP comme les chiffres du chômage. Cela ressemble à la situation en France et en Italie avec l'effondrement de la droite libérale.
Image
https://twitter.com/metroscopia/status/ ... 6245841920


Est-il possible d'avoir des sondages par Communauté autonome? Merci. Il existe bien en Allemagne des estimations par Land pour les élections générales.
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Re: La vie politique espagnole

Messagede pop03 » Jeu 3 Jan 2019 17:38

Républicain67 a écrit:
Est-il possible d'avoir des sondages par Communauté autonome? Merci. Il existe bien en Allemagne des estimations par Land pour les élections générales.

Communauté de Madrid:
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Républicain67 » Jeu 3 Jan 2019 21:35

J'ai dû mal me faire comprendre. Je ne parlais pas d'estimations pour les élections autonomiques, mais bien de sondages régionaux pour les élections législatives espagnoles. Aux Cortes. Merci bien
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Re: La vie politique espagnole

Messagede cevenol30 » Lun 7 Jan 2019 15:36

Il semble cependant que les sondages ou résultats dans les communautés autonomes et au niveau national sont relativement corrélés.

Concernant les transferts de voix, on voit que celles de Vox viennent surtout du PP, ce qui est logique puisqu'il en est une scission. L'élément catalan et plus largement régional (l'extrême droite espagnoliste, DN avant VOX, est contre les autonomies, y compris en communauté valencienne par exemple alors qu'elle est moins étendue) n'est pas le seul. Au PP, qui le grand parti dont le taux de reproduction du vote semble le plus faible avec 38% seulement des électeurs de 2016 qui recommenceraient, deux autres facteurs ont compté: les accusations de corruption et notamment la condamnation du PP lui-même en tant que personne morale (ce qui a bien aidé Sanchez à le renverser), les questions de société avec le renoncement à durcir les lois sur l'avortement il y a déjà quelques années, ce qui explique aussi une scission par l'aile droite.
On notera aussi que ce sont les électeurs du PSOE et de C's qui sont les plus susceptibles de ne plus exprimer de vote. Pour le PSOE c'est la classique décrue de son camp et l'usure du pouvoir je présume, pour C's c'est moins évident, peut-être entre autres un effet de sa complaisance pour le PP et VOX?
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Re: La vie politique espagnole

Messagede pop03 » Mer 9 Jan 2019 19:13

Graphique intéressant qui montre l'évolution des partis espagnols sur le plan (droite/gauche). Après, il aurait été plus intéressant de définir 2 axes (social et sociétal).
https://twitter.com/electo_mania/status ... 1000075264
On constate que C's est bien plus proche de VOX que du PSOE.
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