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Élections fédérales allemandes de 2021

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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Républicain67 » Mer 1 Sep 2021 10:26

Sondage Forsa, publié hier (intentions de vote au niveau fédéral)

SPD: 23%
CDU/CSU: 21%
Grüne: 18%
FDP: 12%
AfD: 11%
Linke: 6%

https://www.tagesspiegel.de/politik/forsa-umfrage-zur-bundestagswahl-2021-union-verliert-weiter-waehler-wuenschen-sich-soeder/27567060.html

Quelques sondages mesurant les intentions de vote au niveau des Länder (pour les élections fédérales) ont également été publiés dans les derniers jours.

Hambourg: sondage Trend Research pour Radio Hamburg, publié le 25 août:

SPD: 28%
Grüne: 19%
CDU: 17%
FDP: 14%
Linke: 9%
AfD: 7%

https://www.zeit.de/news/2021-08/25/umfrage-spd-in-hamburg-bei-der-bundestagswahl-am-staerksten?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Thuringe: sondage

Sondage Insa, publié le 31 août, mesurant les intentions de vote pour les élections fédérales en Thuringe:

AfD: 22%
SPD: 21%
CDU: 18%
Linke: 18%
FDP: 9%
Grüne: 5%
Autres: 7%

https://www.insuedthueringen.de/inhalt.bundestagswahl-wahl-umfrage-afd-liegt-in-thueringen-vorn.d19fcfc5-eb83-48a0-a5f9-b6e33f2c7c08.html

L'excellent site wahlkreisprognose.de (spécialisé dans les pronostics par circonscriptions) prévoit désormais une large avance du SPD au niveau des circos. La CDU risque de se prendre une sévère raclée aux élections fédérales du 26 septembre.
https://www.wahlkreisprognose.de/2021/08/31/im-bund-spd-erstmals-vorn-union-bricht-im-osten-am-staerksten-ein-fdp-geht-hoch/#

Le SPD peut désormais gagner des circonscriptions dans les bastions de la CDU/CSU (BW, Bavière, Saxe...), ce qui n'était plus arrivé depuis 2009 . Toutefois c'est surtout l'Est qui risque de faire basculer l'élection. Les sociaux-démocrates y sont désormais donné en tête devant l'AfD. La CDU est troisième. Cela ressemble aux élections de 1998 (victoire de Gerhard Schröder).

Le site election.de est moins catégorique que son concurrent wahlkreisprognose.de. Il prévoit toutefois lui aussi une montée du SPD, notamment par d'important gain en ex-RDA, une région où les sociaux-démocrates étaient en difficulté depuis 2005.

https://www.wahlkreisprognose.de/2021/08/31/im-bund-spd-erstmals-vorn-union-bricht-im-osten-am-staerksten-ein-fdp-geht-hoch/#

https://www.election.de/cgi-bin/news1.pl
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede PhB » Mer 1 Sep 2021 18:24

Je ne connais pas précisément le système électoral allemand, mais j'avais cru comprendre qu'il apporte une correction massive aux résultats des circonscriptions pour donner au total un résultat très proche de la proportionnelle. Aussi un SPD autour de 23% devrait obtenir environ un quart des élus au Bundestag, quels que soient ses résultats par circonscriptions ?
Ou peut-être ai-je mal compris ?
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Républicain67 » Jeu 2 Sep 2021 08:17

Normalement oui. On remarque néanmoins qu'il y a souvent des distorsions entre les première et deuxième voix. Des partis obtiennent plus de sièges de circonscriptions que le nombre de députés auxquels ils devraient avoir droit vu leur score. Ce phénomène bien connu porte le nom de "Überhangsmandate". Il concerne pour l'essentiel la CDU et la SPD. Ainsi lors du scrutin fédéral de 2017, l'AfD était arrivée de justesse en tête en Saxe, mais les chrétiens-démocrates avaient dans ce Land obtenu un siège de plus grâce aux résultats de circo.

Il faut noter que remporter des sièges de circo est plus prestigieux que d'avoir des élus à la proportionnelle. Il y a néanmoins une égalité parfaite entre les deux types de députés. Les "Erststimmen" démontre aussi l'implantation des partis.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Républicain67 » Ven 3 Sep 2021 10:28

Sondage infratest dimap pour le RBB, mesurant les intentions de vote pour les élections fédérales dans le Brandebourg (25-30 août):

SPD: 29%
AfD: 18%
CDU: 15%
Linke: 11%
FDP: 9%
Grüne: 9%
FW: 4%
Autres: 5%

https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundeslaender/brandenburg/laendertrend/2021/september/

Ce sondage est intéressant à plusieurs titres. Il confirme ce qu'on observe depuis quelques semaines dans l'ensemble des nouveaux länder (aucun sondage n'est encore sorti concernant la Saxe-Anhalt). A l'Est, le SPD est désormais en forte progression, alors que la CDU s'effondre. L'AfD stagne et Die Linke continue son évolution vers la baisse. Les Verts restent faibles en ex-RDA et confirment leur statut de parti avant tout ouest-allemand. On observe que le fait que Mme Baerbock soit Brandebourgeoise n'aide en rien son parti en Allemagne orientale.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Marcy » Sam 4 Sep 2021 19:53

PhB a écrit:Je ne connais pas précisément le système électoral allemand, mais j'avais cru comprendre qu'il apporte une correction massive aux résultats des circonscriptions pour donner au total un résultat très proche de la proportionnelle. Aussi un SPD autour de 23% devrait obtenir environ un quart des élus au Bundestag, quels que soient ses résultats par circonscriptions ?
Ou peut-être ai-je mal compris ?


La proportionnalité entre le nombre de sièges et les % obtenus est assuré dans tous les cas, le cas échéant par l'attribution de sièges supplémentaires.

Comme l'explique wikipédia :

Avec un tel mode de scrutin, il est possible pour un parti de remporter plus de sièges au scrutin majoritaire que ce que la répartition proportionnelle lui accorde. Ces mandats, qualifiés de supplémentaires (en allemand : Überhangmandat) sont conservés et des mandats complémentaires (en allemand : Ausgleichsmandat) sont alors attribués aux autres partis afin de rétablir la proportionnalité de la représentation parlementaire. Le nombre total de députés fédéraux se trouve ainsi augmenté
.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Eco92 » Sam 4 Sep 2021 20:15

Ce système (assez original) allié à la fois à la résistance en circonscriptions de partis traditions et à la présence de plus en plus forte de divers partis fait que le Bundestag grossi à chaque élection depuis 2002, l'élection de 2017 ayant vu un bond particulièrement fort. Pour rappel :
2002 : 603 députés
2005 : 614 députés
2009 : 622 députés
2013 : 631 députés
2017 : 709 députés

Je constate qu'en 1998 il y avait 672 députés et 662 en 1990. Peut-être est-ce lié à des répartitions post-fusion avec la RDA ? Le différentiel est assez impressionnant.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Ramdams » Sam 4 Sep 2021 20:52

Pour ma part, malgré plusieurs tentatives espacées, je n'ai toujours rien compris au système électoral allemand. L'article Wikipédia nous dit qu'il est intégralement proportionnel, mais que dans le même temps, le candidat arrivé en tête dans une circonscription est automatiquement élu.

Dans l'hypothèse où un candidat indépendant, non affilié à un parti, arrivait en tête dans une circonscription, j'ai du mal à comprendre comment les 598 députés de départ (hors mandats supplémentaires) seraient tous, in fine, répartis à la proportionnelle.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Anarkour » Lun 6 Sep 2021 11:31

La proportionnelle ne concerne que les listes ayant obtenu au moins 5%.
Un indépendant garde sa circonscription, élu au suffrage majoritaire.
Pour les partis c'est pareil :
En 2002 le PDS a obtenu 4,00% des voix de listes, pas de sièges proportionnelles pour lui, mais il a tout de même gagné deux sièges en majoritaire et peut les garder.

C'est juste un système proportionnelle ou sont d'abord élu pour chaque parti les candidats en tête dans leur circonscription.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede jean24 » Lun 6 Sep 2021 12:14

Anarkour a écrit:La proportionnelle ne concerne que les listes ayant obtenu au moins 5%.

Et je crois que sont aussi concernés les partis ayant gagné au moins trois circonscriptions.
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Re: Élections fédérales allemandes de 2021

Messagede Républicain67 » Lun 6 Sep 2021 17:00

jean24 a écrit:
Anarkour a écrit:La proportionnelle ne concerne que les listes ayant obtenu au moins 5%.

Et je crois que sont aussi concernés les partis ayant gagné au moins trois circonscriptions.


Il est en effet possible de contourner la barre des 5% au niveau fédéral en faisant élire au moins trois députés dans des circonscriptions. Un parti ayant réussi cette modalité tout en échouant au niveau du seuil électoral obtiendra un nombre de députés proportionnel à son résultat en terme de "deuxièmes voix". Sauf erreur de ma part, ces élus ne constituent pas un groupe parlementaire (Fraktion), mais une "Gruppe", disposant de moins de droits.

Cette "Grundmandatsklausel" a été mise trois fois en œuvre: lors des élections fédérales de 1953 (pour le Zentrum et la Deutsche Partei), de 1957 (pour la Deutsche Partei) et en 1994 pour le PDS. Dans les deux premiers cas, cela avait rendu possible grâce à des accords électoraux entre la CDU et les petits partis centristes ou de droite conservatrice. La DP disposait en outre d'une forte implantation en Allemagne du Nord, notamment en Basse-Saxe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Grundmandatsklausel

Plus près de nous, cela a aussi été le cas aux élections de 1994. Cette fois-ci sans accord électoral. Le PDS (ancêtre de Die Linke) était essentiellement implanté en ex-RDA( successeur direct du SED, le PC est-allemand). Il avait gagné quatre circonscriptions dans la partie orientale de Berlin. Il a ainsi pu obtenir un groupe de 30 députés auBundestag, avec un résultat national de 4,4% des voix (19,8% à l'Est et 1% à l'Ouest).

https://en.wikipedia.org/wiki/1994_German_federal_election L'article en français (très sommaire) ne parle pas du cas particulier du PDS à cette élection.

Pour ceux qui s'intéresse à la vie politique allemande (notamment au niveau partisan) et qui voudraient en savoir sur le débat que j'avais eu avec un autre contributeur il y a que jour concernant la ligne politique de Die Linke, je vous met quelques liens relatifs à la crise interne que connaît actuellement ce parti. Notamment autour de la figure populaire, mais controversée de Sahra Wagenknecht. Plusieurs militants, notamment de la "gauche culturelle", ont voulu exclure l'égérie de la gauche radicale allemande, pour ses propos anti-immigration et patriotiques, ainsi que son appel à renouer avec les aspirations des milieux populaire et à rompre avec le logiciel "bobo" (Lifestyle Linke pour Sahra Wagenknecht): discours pro-migrants, féministe, écolo... La tentative d'exclusion de Mme Wagenknecht (qui reste de loin la figure la plus populaire de Die Linke) a échoué. L'épouse d'Oskar Lafontaine reste membre du parti.

https://alencontre.org/europe/allemagne/allemagne-die-linke-le-parti-a-toujours-eu-plusieurs-identites-que-represente-t-il-aujourdhui.html
https://www.dw.com/en/germanys-political-outlierswho-embarrass-their-parties/a-58162467
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/parteiaussschlussverfahren-wagenknecht-abgelehnt-100.html
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