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Elections communales en Ukraine de 2015

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Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede ALAL2 » Lun 28 Sep 2015 21:35

Dans cette guerre, qui nous fait revivre des heures que même la Guerre froide n'a pas connu, ces élections seront surveillées de part et d'autre de l'Atlantique.
C'est un enjeu géopolitique majeur, aussi bien le déroulement du scrutin que les résultats sont de véritables indices sur l'avenir qu'attend les Ukrainiens.
Les villes qui retiendront particulièrement notre attention : Donetsk, Kharkov, Odessa, Marioupol, Slaviansk, Lougansk etc.
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Fabien » Lun 28 Sep 2015 23:20

ALAL2 a écrit:Dans cette guerre, qui nous fait revivre des heures que même la Guerre froide n'a pas connu, ces élections seront surveillées de part et d'autre de l'Atlantique.
C'est un enjeu géopolitique majeur, aussi bien le déroulement du scrutin que les résultats sont de véritables indices sur l'avenir qu'attend les Ukrainiens.
Les villes qui retiendront particulièrement notre attention : Donetsk, Kharkov, Odessa, Marioupol, Slaviansk, Lougansk etc.


Bon déjà, vous aurez beau porter toute votre attention sur Donetsk et Lougansk, vous risquez fort de ne pas y apercevoir grand chose pour ce qui est des élections du régime de Kiev, qui seront très probablement boycottées par les insurgés qui contrôlent ces villes.
Et pour le reste, ces élections auraient peut être "un enjeu géopolitique majeur" comme vous dites si bien... si elles étaient libres. Or, le régime de Kiev a de la démocratie et des élections libres une conception assez particulière. A la façon des clients d'Henri Ford qui pouvaient choisir la couleur de leur voiture à condition qu'elle soit noire, les ukrainiens peuvent choisir qui les dirige à condition que ce soit des nationalistes de droite, pro-occidentaux et russophobes!

C'est ainsi que la seule véritable opposition, le parti communiste, a purement et simplement été interdit, et avec lui tous les symboles de la victoire des troupes soviétiques sur le nazisme. Les collabos, eux, sont glorifiés sous couvert de nationalisme ukrainien. Et dans cette charmante "démocratie", les parlementaires qui ne plaisent pas aux activistes d'extrême-droite sont jetés dans des poubelles, la fonction publique est épurée sur critères politiques, les massacres d'Odessa sont impunis, et les fascistes tiennent le haut du pavé.
Dernière édition par Fabien le Mar 29 Sep 2015 11:22, édité 1 fois.
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede manudu83 » Lun 28 Sep 2015 23:41

Il est vrai que les élections sont particulièrement libres dans la grande démocratie voisine ......
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Corondar » Mar 29 Sep 2015 00:18

manudu83 a écrit:Il est vrai que les élections sont particulièrement libres dans la grande démocratie voisine ......


C'est vrai que ça fait là un point commun entre Poutine et le gouvernement de Kiev : les deux adorent interdire à leurs opposants politiques de se présenter à des élections (les dernières "élections" régionales en Russie ont été tellement exemplaires en la matière qu'elles sont passées inaperçues, même sur notre forum). On va peut-être finir par les rabibocher sur leur conception commune de la démocratie ?
Même dans le traitement de leurs minorités ethniques ils ont des points communs, c'est dire.
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Nico » Mar 29 Sep 2015 10:44

Le Parti communiste ukrainien a été interdit, justement en raison de son soutien au régime russe, et du fait qu'il ait soutenu le massacre de Maïdan, décision que toute démocratie fonctionnant normalement aurait prise.

Pour éviter les digressions et en revenir au sujet, il semble qu'il y ait également renouvellement des Conseils Régionaux des différents oblasts, hormis ceux de Louhansk, Donetsk, de la ville de Sébastopol ainsi que la République autonome de Crimée.

Le nombre de sièges varie, selon les oblasts, de 64 à 120 :
64 : Tchernihiv, Tchernivtsi, Kherson, Kirovohrad, Mykolaïv, Rivne, Soumy, Ternopil, Volhynie, Transcarpatie et Jytomyr.
84 : Tcherkassy, Ivano-Frankivsk, Khmelnitski, Kiev, Lviv, Odessa, Poltava, Vinnytsia et Zaporijia.
120 : Dnipropetrovsk, Kharkiv et ville de Kiev.
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Fabien » Mar 29 Sep 2015 11:12

Nico a écrit:Le Parti communiste ukrainien a été interdit, justement en raison de son soutien au régime russe, et du fait qu'il ait soutenu le massacre de Maïdan, décision que toute démocratie fonctionnant normalement aurait prise.

Pour éviter les digressions et en revenir au sujet, il semble qu'il y ait également renouvellement des Conseils Régionaux des différents oblasts, hormis ceux de Louhansk, Donetsk, de la ville de Sébastopol ainsi que la République autonome de Crimée.

Le nombre de sièges varie, selon les oblasts, de 64 à 120 :
64 : Tchernihiv, Tchernivtsi, Kherson, Kirovohrad, Mykolaïv, Rivne, Soumy, Ternopil, Volhynie, Transcarpatie et Jytomyr.
84 : Tcherkassy, Ivano-Frankivsk, Khmelnitski, Kiev, Lviv, Odessa, Poltava, Vinnytsia et Zaporijia.
120 : Dnipropetrovsk, Kharkiv et ville de Kiev.


Je ne vois vraiment pas où est la digression. Le PC ukrainien a été un acteur important de la vie politique de ce pays, qui en 2012 encore obtenait 12% des voix. Son absence du scrutin, ainsi que d'une façon général celle des forces "de gauche" est un fait significatif qui mérite, à mon humble avis, d'être porté à la connaissance des gens qui l'ignoreraient. Le taux de participation sera l'indicateur le plus pertinent - si on fait confiance au chiffres communiqués par les autorités- de ce scrutin, en l'absence de toute opposition sérieuse aux forces nationalistes de droite et d'extrême-droite dont les querelles sur fond de conflits mafieux, parfois menées armes à la main, "animent" en ce moment la vie politique ukrainienne.

Pour ce qui est de la responsabilité des massacres du Maïdan, je vous rappelle que la question est pour le moins sujette à caution. Les snipers qui tiraient sans distinction sur les manifestants et les forces de l'ordre, et ont fait de nombreuses victimes, ont formellement été identifiés comme étant des activistes d'extrême-droite. Les milices d'extrême-droite étaient par ailleurs omniprésentes pendant la deuxième phase du Maïdan.

Mettez donc à jour vos fiches, cher Nico. Même les plus acharnés des pro-OTAN n'osent plus afficher des positions aussi manichéennes que les vôtres...
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Fabien » Mar 29 Sep 2015 11:19

Corondar a écrit:
manudu83 a écrit:Il est vrai que les élections sont particulièrement libres dans la grande démocratie voisine ......


C'est vrai que ça fait là un point commun entre Poutine et le gouvernement de Kiev : les deux adorent interdire à leurs opposants politiques de se présenter à des élections (les dernières "élections" régionales en Russie ont été tellement exemplaires en la matière qu'elles sont passées inaperçues, même sur notre forum). On va peut-être finir par les rabibocher sur leur conception commune de la démocratie ?
Même dans le traitement de leurs minorités ethniques ils ont des points communs, c'est dire.


Concernant les minorités ethniques, je n'ai jamais entendu dire qu'elles étaient maltraitées en Russie, pays multiethnique et multiconfessionnel s'il en est. Mais peut-être avez-vous des infos que j'ignore.
Je comprends votre rapprochement entre l'Ukraine -interdiction de jure des communistes et de facto de toute opposition sérieuse, et la Russie - interdiction de facto de l'opposition libérale. Il est toutefois à nuancer en rappelant que l'opposition libérale ne représente de toute façon plus rien sur la scène politique russe depuis des lustres. Ce n'est évidemment pas une excuse, je vous l'accorde...
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Nico » Mar 29 Sep 2015 11:22

Il faut se mettre à jour également, le Parti communiste ukrainien est très loin de ses "12% de 2012", qui étaient d'ailleurs de l'ordre de 13,18%.

Or, en 2014, ce parti ne représentait que 3,86% des suffrages ... et 1,51% pour son candidat à la présidentielle.
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Fabien » Mar 29 Sep 2015 11:28

Nico a écrit:Il faut se mettre à jour également, le Parti communiste ukrainien est très loin de ses "12% de 2012", qui étaient d'ailleurs de l'ordre de 13,18%.

Or, en 2014, ce parti ne représentait que 3,86% des suffrages ... et 1,51% pour son candidat à la présidentielle.


Aucun analyste politique sérieux - et indépendant des forces qui par intérêt politique, ont toutes les complaisances pour le régime de Kiev- ne peut prendre pour argent comptant les résultats d'un scrutin tenu dans de telles conditions... Les ukrainiens eux-même ne s'y sont pas trompés, le taux d'abstention était massif dans les zones (est du pays) traditionnellement hostiles aux forces qui composent le régime de Kiev. Les communistes n'ont pas disparu comme par enchantement, ils n'ont pas tous été convaincus par le "bourrage de crâne" habituel en période de guerre et les pressions en tout genre. Ils se sont tout simplement détournés d'un scrutin qui était aux yeux de beaucoup une mascarade. Sans parler de ceux qui ne pouvaient tout simplement pas voter, dans des régions où ils sont habituellement nombreux(Crimée, Donestk, Lougansk).
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Re: Elections communales en Ukraine de 2015

Messagede Nico » Mar 29 Sep 2015 12:07

Le candidat Bat'kivchtchyna (Ioulia Tymochenko) sera Volodymyr Bondarenko comme candidat à la mairie de Kiev. Il en fut un maire éphémère du 7 mars au 25 juin 2014 avant que le boxeur Vitali Klitschko (Bloc Petro Porochenko) ne soit élu.
http://ba.org.ua/region-news/batkivshhi ... go-golovi/

Le candidat Bat'kivchtchyna à la mairie de Zaporijia sera Alexander Starukh. En 2010 Bat'kivchtchyna avait permis l'élection d'Oleksandr Sin, qui depuis a quitté ce parti, rejoint le Parti des Régions en 2012.
http://ba.org.ua/region-news/batkivshhi ... orizhzhya/

En 2010, le Parti des Régions avait gagné quasiment tous les Conseils régionaux, sauf les Oblasts de Volhynie (Bat'kivchtchyna), Transcarpatie (Centre uni) et ceux d'Ivano-Frankivsk, Lviv et Ternopil (SVOBODA).
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