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Election régionale 2021 en Normandie

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en mars 2021. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede jojomarg » Mer 18 Nov 2020 21:06

newritture a écrit:Le Nouvel Obs annonce que le Parti Socialiste a commandé un sondage en octobre
https://www.nouvelobs.com/elections-regionales-2021/20201118.OBS36215/en-normandie-match-serre-en-vue-aux-regionales.html#modal-msg
Je n'ai pas accès à l'article mais voici la partie en accès libre (étonnamment en accès libre sur google news mais pas sur le site du nouvel obs) :
Liste RN : 25%
Liste Hervé Morin (soutenu par LR) : 22%
Liste LREM : 15%

La gauche se partage donc un gros tiers des voix, ce qui dans le cadre d'une triangulaire pourrait être suffisant pour gagner la région. Reste à savoir qui mènera les listes PS et LREM (et ce que feront LFI et le PCF dans une moindre mesure), et la stratégie de LREM à l'entre deux tours.


Voici le sondage complet :

Premier tour :
Liste RN : 25%
Liste Hervé Morin (soutenu par LR) : 22%
Liste LREM : 15%
PS-PCF : 12%
EELV : 11%

Second tour :
Liste Hervé Morin (soutenu par LR) : 29%
Liste RN : 27%
Liste PS-PCF-EELV : 26%
Liste LREM : 18%
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede Corondar » Jeu 19 Nov 2020 00:17

jojomarg a écrit:
newritture a écrit:Le Nouvel Obs annonce que le Parti Socialiste a commandé un sondage en octobre
https://www.nouvelobs.com/elections-regionales-2021/20201118.OBS36215/en-normandie-match-serre-en-vue-aux-regionales.html#modal-msg
Je n'ai pas accès à l'article mais voici la partie en accès libre (étonnamment en accès libre sur google news mais pas sur le site du nouvel obs) :
Liste RN : 25%
Liste Hervé Morin (soutenu par LR) : 22%
Liste LREM : 15%

La gauche se partage donc un gros tiers des voix, ce qui dans le cadre d'une triangulaire pourrait être suffisant pour gagner la région. Reste à savoir qui mènera les listes PS et LREM (et ce que feront LFI et le PCF dans une moindre mesure), et la stratégie de LREM à l'entre deux tours.


Voici le sondage complet :

Premier tour :
Liste RN : 25%
Liste Hervé Morin (soutenu par LR) : 22%
Liste LREM : 15%
PS-PCF : 12%
EELV : 11%

Second tour :
Liste Hervé Morin (soutenu par LR) : 29%
Liste RN : 27%
Liste PS-PCF-EELV : 26%
Liste LREM : 18%


Je suis le seul à le trouver très bizarre ce sondage ? Au premier tour, les 5 listes ne cumulent que 85% des suffrages (quid des 15% restant ?), et, au second tour, les 4 listes (puisque 2 fusionnent) atteignent le total des 100%, et tout le monde progresse :
1) Morin (LR) +7
2)PS-PCF'EELV +3
3) LREM +3
4) RN+2
Les 4 listes progressent donc des 15% dont on n'a pas le détail et manquant sur le premier tour. Quelqu'un a le détail de ces 15% de premier tour ? Parce que je suis assez perplexe face à ces progressions et leur répartition entre les 4 listes du second tour.
Mais, de toute façon, c'est typiquement le genre de sondage de second tour qui n'a pas grand sens puisqu'il ne peut pas prendre en compte les effets de dynamique (ou d'absence de dynamique) du premier tour.
L'exemple typique ici : deux listes de gauche au coude à coude sur le premier tour, aux alentours des 11-12% chacune, j'ai un peu de mal à les imaginer enclenchant une réelle dynamique de second tour (quid de la fusion et du leadership déjà ?) pour cumuler parfaitement leurs scores de premier tour, et d'y adjoindre par dessus un élargissement du socle (en allant grappiller sur des petits partis du type LO, LCR je suppose ?).
De même pour la liste LREM, 3e sur une configuration de ce genre là, j'ai du mal à ne pas imaginer une déperdition au second tour vers la liste de Morin ? Et, le +3, pour eux, il vient d'où ? Il y a une liste Modem aussi au premier tour :) ?
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede Herimene » Jeu 19 Nov 2020 09:19

Il n'y aura pas de liste MoDem a priori (on ne sait d'ailleurs il me semble toujours pas quelle sera leur attitude étant donné qu'ils font partie de la majorité de Morin encore aujourd'hui et n'ont aucun grief particulier à faire valoir) mais il y a une liste investie par l'UDI qui sera menée par la Sénatrice de l'Orne Nathalie Goulet. Elle constituera donc probablement une réserve de voix pour Morin et/ou LREM... La hausse de LREM entre les deux tours vient donc probablement de là... même si j'ai bien du mal à croire que compte tenu des effets de dynamique les reports de voix de cette liste envers celle de Morin devraient être plutôt bons.

15% de voix non détaillés pour les petites listes au premier tour, ça peut paraître beaucoup, mais sachant que l'UDI se présente en indépendant c'est pas totalement impossible à atteindre (même si je pencherais plutôt pour 10% pour les petites listes). L'alliance PS-PCF est évaluée à un niveau particulièrement bas dans une région où le PCF détient encore une réelle implantation et avait 7% avec le Front de Gauche dans un contexte défavorable en 2015. On peut donc imaginer que LFI est évaluée à un niveau tout à fait respectable. L'UDI + LFI ça peut à eux deux faire 8/9%.
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede newritture » Jeu 19 Nov 2020 12:13

Dans l'édition papier sortie ce jour du Nouvel Observateur :
- on n'a pas le détail des 15% (mais LFI + UDI + DLF + Parti animaliste ça peut tout à fait faire 15%, les électeurs DLF se répartissant entre RN et Morin, les électeurs UDI entre Morin et LREM et les électeurs LFI rejoignant la gauche)
- on a par contre la tête de liste testée par le PS : Nicolas Mayer-Rossignol (le nouveau maire de Rouen). Deux autres personnalités ont été testé mais elles font moins que 12% (pas plus d'informations) : Marie Le Vern (conseillère départementale du canton d'Eu et ancienne députée de Seine-Maritime) et Laurent Beauvais (conseiller régional, ancien président d'Argentan Intercom jusqu'en juin et ancien président de la Basse-Normandie).
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede newritture » Jeu 19 Nov 2020 12:29

La notice du sondage, avec l'hypothèse Mayer-Rossignol (à priori), a été publié sur le site de la commission des sondages.
http://www.commission-des-sondages.fr/notices/

- Liste France Insoumise à 6%
- Liste Debout la France à 3%
- Liste UDI à 2%
(Autres listes : 4%)
21% n'expriment pas d'intention de vote.

Il faut noter que cette notice est contradictoire avec l'article du Nouvel Obs, qui indique que les têtes de liste ont été testé, alors que selon la notice de la commission des sondages c'est seulement les partis qui l'ont été (sauf pour Hervé Morin).
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede Corondar » Jeu 19 Nov 2020 13:13

Herimene a écrit:Il n'y aura pas de liste MoDem a priori (on ne sait d'ailleurs il me semble toujours pas quelle sera leur attitude étant donné qu'ils font partie de la majorité de Morin encore aujourd'hui et n'ont aucun grief particulier à faire valoir) mais il y a une liste investie par l'UDI qui sera menée par la Sénatrice de l'Orne Nathalie Goulet. Elle constituera donc probablement une réserve de voix pour Morin et/ou LREM... La hausse de LREM entre les deux tours vient donc probablement de là... même si j'ai bien du mal à croire que compte tenu des effets de dynamique les reports de voix de cette liste envers celle de Morin devraient être plutôt bons.

15% de voix non détaillés pour les petites listes au premier tour, ça peut paraître beaucoup, mais sachant que l'UDI se présente en indépendant c'est pas totalement impossible à atteindre (même si je pencherais plutôt pour 10% pour les petites listes). L'alliance PS-PCF est évaluée à un niveau particulièrement bas dans une région où le PCF détient encore une réelle implantation et avait 7% avec le Front de Gauche dans un contexte défavorable en 2015. On peut donc imaginer que LFI est évaluée à un niveau tout à fait respectable. L'UDI + LFI ça peut à eux deux faire 8/9%.


Ce que je trouve bizarre dans ce sondage, c'est pas que les petites listes obtiendraient 15% sur un premier tour (ça ça me parait tout à fait possible). Ce qui me questionne c'est qu'on n'ait pas le détail de ces 15%, et que ces 15% permettent à toutes les listes se maintenant au second tour d'obtenir des gains (en piochant dans ces 15% et/ou avec des échanges de voix internes à ces listes entre les 2 tours).
Dans une telle configuration, le fait que toutes les listes de second tour progressent par rapport au premier tour me parait très improbable.
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede Lornais » Jeu 19 Nov 2020 21:44

Les noms testés pour le PS sont assez intéressants à étudier, surtout dans le cadre d'un sondage demandé par le PS:
Nicolas Mayer-Rossignol
Laurent Beauvais
Marine Le Vern
Benoit Arrivé
Clotilde Valter
Nicolas Rouly
Christophe Bouillon
Mélanie Boulanger

Nicolas Mayer-Rossignol : Le premier était facile à tester, c’est l’ex-tête de liste, ex président de la Haute-Normandie. Il semblerait cependant qu’il se concentre sur la métropole de Rouen. Difficile d’imaginer le voir se lancer dans cette élection, à moins d’être assuré de gagner.

Laurent Beauvais : Le 2nd nom, c’était finalement la tête de liste bis des dernières régionales, ex président de la Basse-Normandie. Il a quitté la présidence de l’interco d’Argentan aux dernières élections, écarté par le d’Argentan, Frédéric Leveillé, également PS. Les relations avec son parti ne sont pas aux mieux, il était très macron-compatible, voir l’est toujours …Son ex protéger à l’intercom était d’ailleurs candidates aux législatives avec l’étiquette LREM et avait préféré rejoindre une autre liste que celle du maire PS sortant.

Marine Le Vern : Le troisième nom est également très macron-compatible, ex fille du prédécesseur de Nicolas Mayer Rossignol à la région. Elle avait d’ailleurs fait le choix au 2nd tour des législatives, après son élimination (5éme à -10% en étant députée sortante) d’appeler à voter pour le candidat LREM face aux candidats communistes. On fait mieux comme gage d’union de la gauche …

Benoit Arrivé : L’actuelle maire de Cherbourg. C’est un nom auquel je crois beaucoup pour plusieurs raisons :
• Il a déjà des possibles successeurs en cas de victoire pour céder son siège de maire de Cherbourg.
• Il est plutôt aile gauche du PS, ce qui facilitera l’union à gauche
• Proche de Bernard Cazeneuve, ce qui appuiera sa candidature.

Pour moi c’est sans doute la meilleure idée à défaut de Nicolas Mayer Rossignol.

Clotilde Valter : je ne suis même pas certain qu’elle aurait le soutien des socialistes de son propre département, alors de la région … Pas impossible qu’on la retrouve tête de liste pour le département cependant, pas mal de socialiste du 14 ont été happé par la macronie, notamment l'ex-binôme tête de liste des dernières régionales.

Nicolas Rouly : il s’agit du premier fédéral de la Seine-Maritime, par le poids du département cela peut peser après je le vois obtenir la tête de liste pour le département mais pas pour la région.

Christophe Bouillon : avec les dernières municipales, je vois difficilement ce qu’il viendrait y faire

Mélanie Boulanger : pour moi la moins connue de tous, ce qui explique sans doute le résultat de ce sondage.
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede pierrep » Ven 20 Nov 2020 10:05

Lornais a écrit:Les noms testés pour le PS sont assez intéressants à étudier, surtout dans le cadre d'un sondage demandé par le PS:
Nicolas Mayer-Rossignol
Laurent Beauvais
Marine Le Vern
Benoit Arrivé
Clotilde Valter
Nicolas Rouly
Christophe Bouillon
Mélanie Boulanger

Nicolas Mayer-Rossignol : Le premier était facile à tester, c’est l’ex-tête de liste, ex président de la Haute-Normandie. Il semblerait cependant qu’il se concentre sur la métropole de Rouen. Difficile d’imaginer le voir se lancer dans cette élection, à moins d’être assuré de gagner.

Laurent Beauvais : Le 2nd nom, c’était finalement la tête de liste bis des dernières régionales, ex président de la Basse-Normandie. Il a quitté la présidence de l’interco d’Argentan aux dernières élections, écarté par le d’Argentan, Frédéric Leveillé, également PS. Les relations avec son parti ne sont pas aux mieux, il était très macron-compatible, voir l’est toujours …Son ex protéger à l’intercom était d’ailleurs candidates aux législatives avec l’étiquette LREM et avait préféré rejoindre une autre liste que celle du maire PS sortant.

Marine Le Vern : Le troisième nom est également très macron-compatible, ex fille du prédécesseur de Nicolas Mayer Rossignol à la région. Elle avait d’ailleurs fait le choix au 2nd tour des législatives, après son élimination (5éme à -10% en étant députée sortante) d’appeler à voter pour le candidat LREM face aux candidats communistes. On fait mieux comme gage d’union de la gauche …

Benoit Arrivé : L’actuelle maire de Cherbourg. C’est un nom auquel je crois beaucoup pour plusieurs raisons :
• Il a déjà des possibles successeurs en cas de victoire pour céder son siège de maire de Cherbourg.
• Il est plutôt aile gauche du PS, ce qui facilitera l’union à gauche
• Proche de Bernard Cazeneuve, ce qui appuiera sa candidature.

Pour moi c’est sans doute la meilleure idée à défaut de Nicolas Mayer Rossignol.

Clotilde Valter : je ne suis même pas certain qu’elle aurait le soutien des socialistes de son propre département, alors de la région … Pas impossible qu’on la retrouve tête de liste pour le département cependant, pas mal de socialiste du 14 ont été happé par la macronie, notamment l'ex-binôme tête de liste des dernières régionales.

Nicolas Rouly : il s’agit du premier fédéral de la Seine-Maritime, par le poids du département cela peut peser après je le vois obtenir la tête de liste pour le département mais pas pour la région.

Christophe Bouillon : avec les dernières municipales, je vois difficilement ce qu’il viendrait y faire

Mélanie Boulanger : pour moi la moins connue de tous, ce qui explique sans doute le résultat de ce sondage.


Il s'agir de Marie Le Vern ( et non Marine).
Quant à votre analyse des impétrants socialistes, vous mettez en avant Arrivé maire de la commune nouvelle de Cherbourg. Mais je dirais pour lui comme pour Mayer-Rossignol ou Bouillon : ce serait une erreur tactique et politique que de présenter des candidats ayant déjà en charge un exécutif, et devant potentiellement devoir choisir en cas de victoire. Je pense que dans sa majorité l'électorat apprécie de moins en moins ces candidats à tout, qui courent plusieurs lièvres à la fois..
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede jojomarg » Sam 21 Nov 2020 15:42

France 3 révèle un sondage Ifop commandé par les Centristes et réalisé en août dernier.

Premier tour:

Liste LC-LR / Hervé Morin : 31%
Liste RN / Nicolas Bay : 21%
Liste EELV : 13%
Liste LREM : 12%
Liste PS : 8%
Liste PCF : 7%



Un autre sondage aurait également été commandé par LREM mais reste secret...

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/regionales-2021-normandie-sondages-circulent-donnent-grandes-tendances-1896932.html
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Re: Election régionale 2021 en Normandie

Messagede Ramdams » Sam 21 Nov 2020 16:02

Le PCF ferait donc le même score qu'en 2015 mais qu'en serait-il d'une liste LFI ? Cette hypothèse n'est pas évoquée dans l'article et, a priori, ne semble pas avoir été testée. L'absence de LFI expliquerait-elle donc le maintien de la liste PCF à un tel niveau ?

Au niveau arithmétique, le bloc de gauche représente au moins 28 %, alors qu'il représentait 36.7 % au premier tour en 2015 et pratiquement autant au second tour (36.08 %).

Le RN ne semble pas une menace. Mais le sondage est déjà vieux et depuis, entre les atrocités commises par des terroristes, et les affres du second confinement, les rapports de force ont sans doute bien évolué.
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