Régionales de 2015 en Pays-de-la-Loire

[Eco92]

Oups en effet ! Donc bien en entrant dans l'opposition régionale.

[ALAL2]

Eco92, en tant que fin spécialiste que tu es de l'écologie politique, une scission n'est-elle pas inévitable selon toi entre le clan Duflot et celui de Placé ? Le clan Placé ne pourrait-il pas s'allier avec l'Alliance Ecologiste Indépendante (qui n'a pas fait des scores ridicules aux européennes, loin de là) ou encore Cap21 ? Je me permets de poser cette question dans ce sujet consacré à cette région car le cas NDDL qui se déroule dans la terre d'éléction du député François De Rugy est terriblement symptomatique des différends que traverse EELV ... C'est en fait la fusion entre Europe Ecologie et Les Verts, qui ne prend pas en fait ..

[Eco92]

La scission est non seulement proche mais surtout extrêmement souhaitable tant la cacophonie est absolue. Les résultats des AG dans toutes les régions mettent en échec la politiques prônées par les parlementaires les plus médiatiques donc ça semble inévitable que, face à la perte totale de lien avec la base, la rupture soit consommé (dans le cas de De Rugy c'est particulièrement violent).

Mais :
- Ce n'est pas le clan Duflot contre le clan Placé (qui il y a un an étaient encore le même) - ou en tous cas pas que.
- Ce n'est vraiment pas une question de fusion EE et les Verts, preuve en est - pour faire le lien avec le sujet - avec Sophie Bringuy ici : candidate d'ouverture en 2009 elle est soutenue par toute la base verte contre le député historique du parti. C'est en réalité plus complexe que ça même s'il y a des greffes ratées et que l'essai n'a pas été largement transformé.

Pour en discuter, ce sera avec plaisir dans le sujet "Vie interne d'EELV" ou par MP :-)

[Azertyuiop]

Placé qui s'allie avec Alliance écologiste indépendante ? C'est une blague ? S'il y a le mot indépendant, c'est justement parce que ce sont de VRAIS écologistes qui refusent le clivage gauche-droite ridicule concernant la question écologiste, contrairement à EELV. Ce n'est pas du tout mais alors pas du tout le cas de Placé et même du parti. D'ailleurs, il suffit de regarder les motions en Pays de la Loire : la gagnante impose des conditions pour la fusion avec le PS. Et bien je prends le pari que même si aucune de ces conditions n'est réalisée, il y aura tout de même fusion. EELV est un parti de gauche avec d'être un parti écologiste, AEI est un parti écologiste ni de gauche ni de droite. Toute alliance avec Placé est impossible.

[Eco92]

AEI n'est surtout plus une alliance depuis que deux de ses partis fondateurs l'ont quitté. Le MEI rejoignant EELV dès les régionales de 2010, Génération écologie s'alliant avec le PRG et le PS.

Mais en effet EELV est un parti de gauche - qualifier Placé d'homme de gauche par contre... en tous cas oui il ne rejoindra pas l'AEI, ils vont plutôt créer leur propre parti "écolo", comme Benhamias, Lepage et cie. (eux, de vrais écolos je n'en doute pas). Le tout fusionnera sans doute dans une "maison commune" et hop, emballé c'est pesé.

[Azertyuiop]

AEI ne peut certes plus être qualifiée d'alliance vu que un seul parti y est resté. Néanmoins, la France en action a gardé une ligne d'autonomie et s'est présentée sans EELV aux européennes contrairement à Génération écologie. C'est plutôt à la France en action que je pensais même si je me suis mal exprimé. Par contre, je ne vois pas pourquoi Placé ne serait pas un homme de gauche : il appartient à EELV et soutient le PS, deux partis qui se revendiquent de la gauche.

[Eco92]

Que le PS se revendique de la gauche est une chose, que soutenir le gouvernement soit un acte de gauche j'en doute.

Plutôt que les discours je préfère me baser sur les actes, et je vois mal le côté gauchiste de Placé, mais j'ai peut-être mal lu son interview à Valeurs Actuelles.

Mais là c'est un autre débat, sur la politique gouvernementale et les errances d'EELV, qui là non plus n'a pas sa place dans ce fil ^^

[Azertyuiop]

Que le PS se revendique de la gauche est une chose, que soutenir le gouvernement soit un acte de gauche j'en doute.

Plutôt que les discours je préfère me baser sur les actes, et je vois mal le côté gauchiste de Placé, mais j'ai peut-être mal lu son interview à Valeurs Actuelles.

Mais là c'est un autre débat, sur la politique gouvernementale et les errances d'EELV, qui là non plus n'a pas sa place dans ce fil ^^

La conception de la gauche a changé en 1983 lors du tournant de la rigueur. La gauche sociale en France n'existe plus, ou ne fait que 5%. La gauche est maintenant sociétale, comme EELV, comme le PS et la politique du gouvernement est totalement en phase avec cette plus si nouvelle représentation de la gauche. Donc oui, soutenir le gouvernement actuel est un acte de gauche.

[PhB]

EELV a voté aujourd'hui sa stratégie et désigné le binôme tête de liste (le national tranchera entre les deux afin d'assurer la parité sur le territoire).

Pour les têtes de listes ce sera Sophie Bringuy (81,89%) et Franck Nicolon (79,16%), qui ont respectivement battus Pascale Debord et Thierry Pradier.

Pour les motions rappelons le fond de chacune :
- Motion A, portée par Pascale Debord et Thierry Pradier : Union au premier tour des forces non-productiviste avec fusion possible au second tour avec le PS sans que ce ne soit automatique. Rien de négociable sans l'abandon de 4 grands projets inutiles dont NDDL et A831.

- Motion B, portée par Sophie Bringuy et Franck Nicolon : Autonomie au premier tour avec ouverture dans un second temps vers la société civile et des partis à la gauche du PS. Visée d'une fusion avec le PS au second tour mais conditionnée à l'abandon des 4 même projets.

- Motion C, portée par Corinne Bouchoux (sénatrice), Laurent Martinez et soutenue par François de Rugy (co-président du groupe EELV à l'Assemblée) - ainsi qu'en sous-main par le sénateur Ronan Dantec. Cette motion prônait la constitution d'un projet écologistes avant toute décision stratégique, elle impliquait d'aller ensuite voir les autres partis avant de décider si nous partions en autonomie - auquel cas la fusion de 2nd tour avec le PS serait préparée dès ce moment - ou en alliance au 1er tour avec les socialistes.

Les scores, que je vous laisse commenter pour voir le terrible (qui ne me réjouis pas en fait) décalage entre les "grands élus" et leur base militante :
B : 61, 81 %
A : 23,22 %
C : 14,56 %

Pour revenir au sujet du fil de discussion, je n'ai pas tout à fait la même analyse que mon ami Eco92 de l'AG régionale d'EELV.

Le vrai désaveu de François de Rugy et de ses proches a été leur échec à imposer une union avec le PS dès le premier tour aux élections départementales dans son fief de Loire-Atlantique, qui est le département le plus enclin, habituellement, à s'associer au PS en Pays de la Loire. Et ce, malgré une campagne interne très appuyée.

La campagne électorale EELV des départementales 2015 s'est ensuite déroulée dans un contexte difficile dans ce département, compte tenu du manque de motivation (c'est un euphémisme) de ces militants sur lesquels les candidats EELV auraient dû pouvoir s'appuyer. Les bons résultats obtenus n'en sont que plus flatteurs, malgré le peu d'élus au final. Sans parler des candidatures d'autres partis ayant "parasité" celles soutenues par EELV...

Compte tenu du résultat de cette AG départementale d'EELV 44, il était évident qu'une stratégie d'union au premier tour avec le PS n'avait aucune chance d'emporter la majorité régionale le 2 mai.

Dès lors le pire scénario imaginable pour les partisans inconditionnels d'une alliance PS+EELV aurait été une alliance dès le premier tour d'EELV avec d'autres partis situés à gauche du PS, alliance qui aurait pu se montrer très (trop) réticente à fusionner au second tour avec le PS sans concessions majeures, ou même qui aurait pu envisager de se maintenir au second tour. Voire qui aurait pu rééditer le scénario grenoblois et devancer le PS (mais je n'y crois pas en Pays de la Loire pour ces régionales).

Aussi, le premier tour autonome étant incontournable, restait à s'assurer du "bon" déroulement des élections régionales :
* en aidant la motion B qui partait sur une ligne plus environnementaliste que la A, et moins encline à s'associer dès le premier tour aux partis de la "gauche de la gauche" (pour caricaturer, "ralliez-vous à mon panache vert" plutôt que "construisons un programme ensemble"). Compte tenu de cette stratégie d'EELV, je pense qu'une liste "rouge" émergera. Tant cette liste que celle menée par EELV auront du mal à dépasser le seuil de 10% permettant de se maintenir au second tour et donc d'être en position de force pour négocier avec le PS...
* certains partisans a priori d'une alliance avec le PS ont également pu choisir de rejoindre dès à présent la motion "centrale" du parti pour écarter à coup sûr la motion "gauchiste" et ses partisans, en assurant la victoire de la motion B dès le premier tour (ce qui évitait le risque d'une fusion de ces deux motions - qui sont effectivement très proches sur le fond - et donc d'un rassemblement des militants qui les portaient)
* autre avantage, être dès l'origine dans la motion gagnante permet de participer aux décisions - et donc de peser sur le débat - et aussi de revendiquer des places éligibles...

Dans cette tactique, il était malgré tout utile de présenter une motion (de témoignage) portant le projet d'alliance avec le PS, ne serait-ce que pour réaffirmer le caractère "central" de la motion B et aussi pour donner des gages au PS (dont la tête de liste s'est fendue d'un courrier pro-motion C à l'adresse des militants EELV juste avant leur AG...). Mais j'ai été très surpris du peu de conviction avec laquelle cette motion était défendue en AG. Le contraste avec l'AG départementale 44 (pour les élections départementales) était saisissant.

A mon sens, le basculement massif de voix "PS-olâtres" vers la motion B tient plus à ce type de tactique interne qu'à des querelles de personnes ou à un désaveu franc de François de Rugy et de la ligne qu'il défend.

Ceci dit je prête peut-être un peu trop de machiavélisme à la mouvance "de Rugy" : cette (r)évolution marquée par 85% de militants favorables à l'autonomie au 1er tour peut tout aussi bien résulter du simple ras-le-bol des militants de base, qui sont complètement écoeurés par le refus du PS de prendre en compte les demandes d'EELV, de tenir sa parole (ou plutôt sa signature) des accords PS+EELV, ou même de respecter ses engagements de mandat, tant au plan national qu'au plan régional (vraies-fausses avances remboursables pour le projet d'aéroport de NDDL qui ressemblent de plus en plus à des subventions...) - sans parler des renoncements récurrents dans le domaine de l'environnement comme l'emblématique annulation de l'écotaxe ou encore l'abandon de l'autoroute ferroviaire Calais-Biarritz la semaine dernière...

Tant que le PS s'évertue à traiter ses partenaires potentiels ou avérés comme s'ils étaient des ennemis mortels à éliminer à tout prix, et dont les demandes doivent être systématiquement rejetées, il ne faut pas qu'il s'étonne de réactions parfois vives. Le masochisme des militants et électeurs de gauche a ses limites.

[Eco92]

Je pense qu'il y a du vrai là dedans, mais qu'il y a aussi erreur.

D'une part parce que le bon score de la motion Pradier oblige, malgré la victoire au premier tour, la motion B à écouter cette frange du parti, d'autant que l'on trouve dans les premiers signataires de sa motion de nombreux mandataires des motions de la gauche du parti (LMP et LOVE) qui sont pour l'ouverture à la gauche de la gauche. Je suis persuadé qu'on ne pourra pas passer cette étape. Par ailleurs parce qu'à mon avis la motion B en a envie mais aussi si on se place en pur machiavélique : les scores les y obligent.

D'autre part parce que si la "droite" du parti a fait ce calcul il était maladroit car ils sortent extrêmement affaibli - dans le parti et médiatiquement - de cette AG. Tous les journaux titrent sur l'échec de De Rugy, tous analysent le score comme l'échec de l'alliance avec le PS et le rejet par la base (terme choisi par la presse) des stratégies des parlementaires. Leur leader au niveau régional, que tu connais bien puisque c'est Emmanuelle Bouchaud - VP actuelle et femme de de Rugy - est complètement cornerisé et je pense très franchement qu'elle ira sur la liste du PS au 1er tour... ce qui ne sera pas un mal.

Que les pro-PS veuillent infiltrer la motion d'autonomie je veux bien, mais c'est raté. Avec 85% pour l'autonomie dont 23% franchement pour l'ouverture au FDG et le reste ne fermant pas la porte (contrairement à nombre de motions dans un tas de régions, ou le choix se faisait là dessus) il y aura ce dialogue. Et j'espère qu'il sera fructueux (enfin, quand je dit FDG je ne parle pas du PCF...)