Régionales de 2015 en Auvergne / Rhône-Alpes

[Fabien]

Je ne vois pas ce qui permet de douter du résultat d'un sondage en général et de celui-ci en particulier.

Moi si. Les sondages sont imprécis (marge d'erreur de 2-3%, ce qui peut changer beaucoup de choses). Les sondages correspondent, ce qu'on oublie trop souvent, à une estimation de l'état de l'opinion à un moment donné, et cette opinion peut fortement varier, surtout quand elle ne s'intéresse pas encore énormément à la campagne. Les sondages ont tendance à surestimer les votes et les opinions "politiquement corrects", et les redressements au doigt mouillé ne corrigent qu'imparfaitement. Les sondages, l'expérience le montre, surévaluent la plupart du temps le PS, surtout à plusieurs semaines du scrutin. Les sondages sont aisément manipulables, notamment par la formulation des questions posées (cela peut jouer aussi pour les intentions de vote, selon la façon dont sont présentées les listes en présence: par exemple, baptiser "Union de la Gauche" une liste PS surévaluera son score. Les sondages sont un instrument de manipulation de l'opinion, par leurs vertus supposées de prédictions "auto-réalisatrices"... ou le contraire! Il en faut encore ou cela suffit? Pour ceux que le sujet intéresse, je renvoie aux travaux d'Alain Garrigou...
Et pour en revenir à cette région, entre les "résultats" d'un sondage et le bon sens, j'ai plutôt tendance à me fier au second. On peut admettre que des électeurs de l'aile droite des écolos fuient la liste d'union avec le FG. Mais au point de permettre au PS de dépasser les 26% dans cette région qui ne lui est pas spécialement favorable?! Pour mémoire, en 2012, dans un contexte très favorable où il avait déjà bénéficié du vote "utile" de certains électeurs écolos, le PS avait fait 26,5% sur les deux régions...
Si au final le PS dépasse les 20% dans cette région, il pourra s'estimer très heureux!

[manudu83]

Et pour en revenir à cette région, entre les "résultats" d'un sondage et le bon sens, j'ai plutôt tendance à me fier au second. On peut admettre que des électeurs de l'aile droite des écolos fuient la liste d'union avec le FG. Mais au point de permettre au PS de dépasser les 26% dans cette région qui ne lui est pas spécialement favorable où il avait déjà bénéficié du vote "utile" de certains électeurs écolos, le PS avait fait 26,5% sur les deux régions...

d'ou sort le 26.5 % ?

[pba]

Sauf que, Fabien,
la sur-estimation du PS n'est pas vérifiée historiquement (voir l'historique que j'ai communiqué par ailleurs)
la tête de liste régionale du PS au 1er et UG 2ème tour est moins clivante que celle de UD .
l'IFOP n'est pas réputée pour "rouler "à gauche

NB: la dénomination des listes pour le sondage est correcte :
http://www.parismatch.com/Actu/Politiqu ... gne-858531

[Fabien]

Et pour en revenir à cette région, entre les "résultats" d'un sondage et le bon sens, j'ai plutôt tendance à me fier au second. On peut admettre que des électeurs de l'aile droite des écolos fuient la liste d'union avec le FG. Mais au point de permettre au PS de dépasser les 26% dans cette région qui ne lui est pas spécialement favorable où il avait déjà bénéficié du vote "utile" de certains électeurs écolos, le PS avait fait 26,5% sur les deux régions...

d'ou sort le 26.5 % ?

Il s'agit des scores cumulés du PS à la présidentielle sur les 2 régions.

[manudu83]

Et pour en revenir à cette région, entre les "résultats" d'un sondage et le bon sens, j'ai plutôt tendance à me fier au second. On peut admettre que des électeurs de l'aile droite des écolos fuient la liste d'union avec le FG. Mais au point de permettre au PS de dépasser les 26% dans cette région qui ne lui est pas spécialement favorable où il avait déjà bénéficié du vote "utile" de certains électeurs écolos, le PS avait fait 26,5% sur les deux régions...

d'ou sort le 26.5 % ?

Il s'agit des scores cumulés du PS à la présidentielle sur les 2 régions.

Donc vous considérez 100% des voix de Bayrou 2012 comme étant de droite ?

[pba]

Aux régionales 2010,PS et PRG avaient , au 1er tour, réalisé:
en Auvergne 28% (le Modem avait fait 4.5%)
en Rhone Alpes 25.4% (modem à 4.3%)

[Fabien]

Aux régionales 2010,PS et PRG avaient , au 1er tour, réalisé:
en Auvergne 28% (le Modem avait fait 4.5%)
en Rhone Alpes 25.4% (modem à 4.3%)

C'était une année très favorable au PS, même s'il y avait une forte concurrence écolo. Municipales, européennes, départementales... à chaque scrutin le PS s'est effondré, et là, par on ne sait quel miracle, il retrouverait des niveaux très élevés? Ce n'est tout simplement pas crédible.

[DidierPesson]

[quote="manudu83"]Il y aura une majorité absolue pour la liste gagnante. car il y aura une triangulaire, minimum : 33.4% pour gagner donc (33.4 *0.75) + 0.25 = 0.501 des sièges.

Oui en effet mais c'est pour chaque section départementale et non pas sur toute la région ! avec de tels scores la majorité absolue est impossible !!!

[ploumploum]

Oui en effet mais c'est pour chaque section départementale et non pas sur toute la région ! avec de tels scores la majorité absolue est impossible !!!

Rappel concernant cette parenthèse :

L'attribution des sièges se fait entre les listes au niveau régional. (attribution entre les départements est la seconde étape)

voir article L338 du Code Electoral

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=B6B6D903CF7ED5C8F318489EC6D27568.tpdila12v_3?idSectionTA=LEGISCTA000006148519&cidTexte=LEGITEXT000006070239&dateTexte=20151104

(voir aussi le sujet : Régionales : mode d'emploi)

[DidierPesson]

Les sièges attribués à chaque liste en application de l'article L. 338 sont répartis entre les sections départementales qui la composent au prorata des voix obtenues par la liste dans chaque département. Cette attribution opérée, les sièges restant à attribuer sont répartis entre les sections départementales selon la règle de la plus forte moyenne. Si plusieurs sections départementales ont la même moyenne pour l'attribution du dernier siège, celui-ci revient à la section départementale qui a obtenu le plus grand nombre de suffrages. En cas d'égalité de suffrages, le siège est attribué au plus âgé des candidats susceptibles d'être proclamés élus.

Les sièges sont attribués aux candidats dans l'ordre de présentation sur chaque section départementale.

Lorsque la région est composée d'un seul département, les sièges sont attribués dans le ressort de la circonscription régionale selon les mêmes règles.