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Municipales 2020 à Paris

Forum de discussion consacré aux élections municipales qui seront organisées en France en mars 2020.

Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede jojomarg » Mar 3 Mar 2020 23:09

arthas a écrit:De son côté, Michèle Hidalgo bénéficie d'une réserve de voix considérable.


Il me semble que vous confondez la maire de Paris, Anne Hidalgo, avec Michel Hidalgo, ancien joueur de foot et sélectionneur de l'équipe de France à l'Euro 84 ;)

Sur le fond, je suis tout à fait d'accord avec vous : si les résultats du 15 mars sont conformes aux derniers sondages, même en cas d'excellents reports entre les listes Villani et Buzyn, LREM risque d'avoir des difficultés à gagner ne serait-ce qu'un arrondissement. Peut-être que seuls l'arrondissement Centre ou le 5ème resteraient gagnables dans cette configuration?

De plus, face au duel annoncé HIdalgo/Dati, il y a un risque de déperdition de voix au second tour. Il est possible qu'une partie de l'électorat de LREM issu du centre-gauche (notamment celui de Villani) ou du centre-droit (plutôt celui de Buzyn) se reporte sur les listes de gauche ou de droite afin de soutenir l'une des deux favorites.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede arthas » Mer 4 Mar 2020 08:57

jojomarg a écrit:
arthas a écrit:De son côté, Michèle Hidalgo bénéficie d'une réserve de voix considérable.


Il me semble que vous confondez la maire de Paris, Anne Hidalgo, avec Michel Hidalgo, ancien joueur de foot et sélectionneur de l'équipe de France à l'Euro 84 ;)


Lapsus original de ma part ... le cerveau a parfois des mécanismes surprenants :-)

Un aspect qui me semble intéressant dans cette réserve de voix est le score de Belliard qui tourne autour des 10%. Cela concentrerait les négociations les plus importantes entre les deux listes de gauche dans un nombre restreint d'arrondissements.

Je pense qu'en tenant compte aussi des 5% pressentis de la liste LFI, Hidalgo bénéficiera d'un net bonus au second tour.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Abeille89 » Mer 4 Mar 2020 10:11

Au regard des derniers sondages n'est-il pas probable qu'une partie de l'électorat commence à se la jouer "stratège" face au duel "annoncé" Hidalgo/Dati (je mets entre guillemets parce que la stratégie dictée par les sondages, c'est la mort de la démocratie des idées politiques) ?

Ainsi Bélliard et Villani ne sont-ils pas en train de se faire piller un peu leur électorat par Hidalgo, de même Buzyn semble "plafonner" à 17% (malgré l'effet nouveauté de sa désignation) alors que Dati continue de progresser.

Si tel est le cas l'échéance du 15 Mars est encore très loin pour certains qui risquent de perdre encore quelques plumes d'ici le jour J.
Bélliard aura encore moins à négocier que maintenant, idem pour Villani et dans une moindre mesure Buzyn qui est sur le fil pour l'instant.
Si au soir du 1er tour cette dernière n'est plus qu'à 15% ou moins, il se produira le même phénomène pour le 2ème tour probablement majoritairement au profit de Dati.
Bref Bélliard rallié à Hidalgo pour une poignée de cerises à peine bio, Villani s'en tirera peut être un peu mieux tant Buzyn aura besoin pour ne pas sombrer totalement même si cela n'empêchera peut être pas LREM de finir bas à Paris ...

Paris assez symbolique que le "en même temps" finisse en "ni l'un ni l'autre" fracassé par le scrutin majoritaire ?

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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede SALVAT » Ven 6 Mar 2020 21:32

sondage du jour

La liste de Rachida Dati (+4), en forte progression, talonne celle d’Anne Hidalgo (+1) en tête des intentions de vote au premier tour des élections municipales à Paris, selon un sondage Ipsos-Sopra Steria diffusé ce vendredi 6 mars.


25 % (+1'% ) pour Hidalgp
24 % (+4% pour Dati
19% (=) pour Buzyn
12% (-1%) pour Belliard
7% (-2) pour Villani
4% (=) pour Federbusch
4% (-1) pourSimmonet
3% (+0,5%)pour DVD

second tour
Anne Hidalgo alliée à David Belliard 42 %
Rachida Dati à 32 %,
Agnès Buzyn alliée à Cédric Villani 26 %

Enquête réalisée en ligne du 5 au 6 mars auprès de 1 000 personnes inscrites sur les listes électorales, selon la méthode des quotas. Marge d’erreur de 1,4 à 3,1 points.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Corondar » Ven 6 Mar 2020 21:41

SALVAT a écrit:sondage du jour

La liste de Rachida Dati (+4), en forte progression, talonne celle d’Anne Hidalgo (+1) en tête des intentions de vote au premier tour des élections municipales à Paris, selon un sondage Ipsos-Sopra Steria diffusé ce vendredi 6 mars.


25 % (+1'% ) pour Hidalgp
24 % (+4% pour Dati
19% (=) pour Buzyn
12% (-1%) pour Belliard
7% (-2) pour Villani
4% (=) pour Federbusch
4% (-1) pourSimmonet
3% (+0,5%)pour DVD

second tour
Anne Hidalgo alliée à David Belliard 42 %
Rachida Dati à 32 %,
Agnès Buzyn alliée à Cédric Villani 26 %

Enquête réalisée en ligne du 5 au 6 mars auprès de 1 000 personnes inscrites sur les listes électorales, selon la méthode des quotas. Marge d’erreur de 1,4 à 3,1 points.


Si tant est que les sondages ne se trompent pas sur le premier tour, des dynamiques de second tour "tactiques" pour les électorats LR et LREM sont loin de me paraître impensables.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede SALVAT » Ven 6 Mar 2020 22:00

Après avoir reproduit les résultats, un commentaire :
pour le second tour, les chiffres annoncés résultent d'additions m'apparaissant bien mécaniques.....
BS
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Herimene » Ven 6 Mar 2020 23:14

C'est effectivement le problème des sondages, vu qu'ils testent les deux tours en même temps les électeurs ne peuvent pas y exprimer un vote tactique.

Or il y en aura assurément des votes tactiques, notamment de la part des électeurs LREM, selon leur positionnement par rapport au Maire sortant (et ce sera le cas presque partout en France car au second tour c'est vraiment l'enjeu, ce qui explique des reports parfois au premier regard très étonnants). Vu qu'en plus LREM ne sera si les résultats du premier tour se vérifient quasiment en mesure de gagner nulle part, ça risque d'être assez notable.

Si les intentions de vote du sondage se vérifient dans les urnes, je doute que Buzyn progresse beaucoup entre les deux tours. Elle gagnera des voix de Villani mais en perdra assurément en faveur des deux listes arrivées en tête, probablement bien davantage d'ailleurs du côté de Dati vu la campagne que mène Buzyn.

Pour moi LREM dans ce cas plafonnera autour de 20% et on aura sans doute Hidalgo autour de 42% et Dati autour de 38% (en imaginant une fusion Hidalgo/EELV et que LFI n'arrive pas à se maintenir dans le 20ème arrondissement).


Je me demande quand même aussi si LREM ne cherchera pas à tenter l'alliance avec Dati. Pas sûr du tout que cette dernière accepte certes, mais LREM est quand même un parti qui cherche avant tout à avoir des élus et qui aura fortement besoin de victoires, même par procuration. Surtout que le paysage politique semble laisser vraiment de l'ordre de l'envisageable une victoire de la droite alliée à LREM, si les deux s'alliaient bien sûr, et on est en loin... Il leur faudrait toutefois bien 52 voire 53% sur l'ensemble de Paris, car on le sait le vote de droite est très concentré dans certains arrondissements.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede arthas » Sam 7 Mar 2020 00:41

Aujourd'hui, Anne Hidalgo est dans une position assez idéale : une réserve de voix provenant de son allié + probablement un petit bonus "LFI" qui lui permettent de surclasser largement (+10%) la liste de Rachida Dati isolée et une éventuelle liste Buzyn/Villani, qui semblent trop en déperdition pour arriver à élargir leur socle même en fusionnant.

Hormis le fait de faire une gaffe hors-catégorie, le principal danger pour Hidalgo dans ce cas de figure serait que les adversaires tentent une alliance plus large quitte à paraître quelque peu contre-nature. Ce n'est pas le dénouement auquel je donnerais le plus de crédit, Dati semblant davantage être dans l'optique de récupérer les voix de Buzyn en l'attaquant plutôt que de lui témoigner sa volonté de collaboration. Néanmoins, dans un scénario un peu fou, l'absence même de perspectives d'instiller le moindre doute dans l'esprit de la Maire sortante pourrait conduire ses opposantes à se rapprocher.

Dans l'hypothèse très théorique d'un rapprochement entre LR et LREM après le premier tour, un enjeu majeur serait de voir si la fusion concernerait 3 listes (Dati, Buzyn et Villani) ou si l'on perdrait la liste Villani en cours de route. Est-ce que Villani se maintiendrait dans les arrondissements où il serait qualifié s'il n'a pas de perspective de fusion, quelles consignes de vote donnerait-il dans les arrondissements où sa liste serait éliminée ...
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Fabien » Sam 7 Mar 2020 12:04

L'hypothèse d'un rapprochement Dati-Buzyn évoquée dans Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/elections/municipales/municipales-a-paris-la-tentation-d-une-alliance-entre-rachida-dati-et-agnes-buzyn-20200306

Je m'étonne que ce scénario qui enterrerait définitivement le "en même temps " et officialiserait la nature de parti de droite de LREM n'ait pas été évoqué plus tôt.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede alamo » Sam 7 Mar 2020 20:16

Il y a déjà des candidats estampillés LR/UDI/LREM en pas mal d'endroits...
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