Personnellement je salue avec force le comité Adama, un grand beau mouvement populaire qui est très loin d'être communautariste en l'occurence, ni lié à l'islam. Il y a bien sur beaucoup de musulmans dedans et dans une manif il y a pu avoir des dérapages, vites condamnés. Je suis profondément choqué de la manière dont alamo décrit cependant souvent cette famille, récemment encore parlant sur un autre sujet où ça n'avait aucun rapport du nombres de frères Traoré (en le surévaluant largement par ailleurs, par ailleurs vu ce qu'on lui a reproché Adama Traoré n'était pas censé mourir), ce qui vire à mon sens à l'obsessionnel. Par ailleurs je trouve étrange de jeter l’opprobre sur Assa Traoré en raison d'actes de certains de ses frères, c'est à mon sens l'exact contraire d'une vision républicaine de la justice, j'ai lu plusieurs fois ce gloubi-goulba sous votre plume et ça me choque. Mais bon l'inexactitude ne me surprend pas puisque vous venez encore de dire n'importe quoi en affirmant que le terme d'"'islamophobie", qu'on peut contester, est inventé par les mollahs iraniens alors qu'il existe depuis le début du XXe siècle et que ce mensonge a été démonté des dizaines de fois, d'autant plus que le terme n'existe pas vraiment en persan ou en arabe...
https://factuel.afp.com/non-le-terme-islamophobie-na-pas-ete-cree-par-layatollah-khomeiniOn est très loin du sujet des listes mais revenons sur la question des manifestations antiracistes. Opposer la lutte des classes à la lutte antiraciste est un classique, c'est à mon sens une erreur évidente car on oublie que les racisés (termes que je trouve très bien en ce qu'il ne dit pas que les races existent, mais que les personnes sont perçues comme d'une race autre par un regard extérieurs) sont très souvent aussi les personnes les plus pauvres, les plus agressées, etc. Dire qu'il n'y a que des oppresseurs et des oppressés dans une lecture uniquement de classe oublie qu'il y a en réalité des strates et des accumulations, ainsi aux états unis une femme blanche est moins payée qu'un homme blanc, une femme noire qu'un homme latino, avec diverses baisses jusqu'à la femme autocthone (pire situation). L'intersectionnalité qui fait tant hurler les pseudo-républicain est pourtant un principe de base quand on étudie un cas avec objectivité, et n'a rien d'un scoop : on subie plus de discrimination quand on est une femme noire et lesbienne tiens, que quand on est un homme blanc, ou un homme noir du coup, etc. Et bien souvent plus on cumule de possibilités discriminantes plus on peut être pauvre, mais aussi subir plus fortement les violences policières et la la prison,parce que la justice de classe existent, que se défendre est complexe, peut coûter cher, et qu'un Balkany peut danser en liberté quand les prisons débordent de personnes condamnées pour des petits délits. Le remarquer n'est pas être membre des indigènes de la Républiques, parti pour le coup antisémite, mais quasi inexistant et ultra minoritaire, y compris dans les manifestations antiracistes.
Ce que le comité Adama demande est très sain, c'est un combat noble et beau, et c'est le même que la famille Chouviat en l'occurence, le comité a aussi largement soutenu de nombreuses luttes sociales dont celles citées plus haut (hôpital, gilets jaunes) qui ont montré la répression policière à des personnes qui l'ont soudainement découverte. Sammy l'explique d'ailleurs ci-dessus. L’étude des réalités des banlieues a montré depuis longtemps qu'elle était quotidienne, je rappelle que l'état a fini par être condamné pour ses contrôles au faciès...
https://www.liberation.fr/france/2016/1 ... es_1527326Il y a des mesures simples pour faire cesser cela et recréer la confiance, une IGPN indépendante du corps policier, un fort travail de formation à la désescalade, des processus comme les récépissés ou les caméras portées qui ont le mérite de parfois innocenter aussi la police... Voir les policiers manifester pour avoir le droit de tuer je vous avoue que ça me glace, et je ne suis pas particulièrement anti-police.
Mais le fait est que cette digression n'a rien à voir avec ces listes communautaire. La plupart du temps on note que c'est d'ailleurs bien plus l'UDI, et cela adamo le soulignait aussi, qui a trempées dans ces eaux de manière très dangereuse. Et pas avec des gens des comités contre les violences policières, au contraire, des gens très contents d'être du côté du pouvoir. A Corbeil avec Dassault ça s'est même terminé en meurtre s'il faut le rappeler ? Ce clientélisme communautaire est réel mais pas lié au magma présenté par certains...
Il existe aussi des listes communautaires religieuses qui se créent, il me sens qu'on leur a donné une importance délirante à grand renfort de désir d'interdiction (on se demande bien au nom de quel droit), ce qui me rappelait la manière dont le milieu politique s'est enflammé pour le burkini... Personnellement je ne voterai absolument pas pour ce genre de listes, étant laïque et refusant que le religieux et sa morale soit le moteur d'un engagement politique, mais on mélange souvent tout et je trouve un peu délirant (au sens strict du mot, un vrai délire fiévreux) de penser que s'il y a une candidate voilée (pas en voile intégral, qui est interdit, évidemment) ou un arabe musulman sur une liste c'est forcément par un désir de conquête au nom de Mahomet. C'est peut-être simplement que ces gens sont impliqués dans leurs quartiers, leurs villes, et veulent se battre pour elle. Ils y habitent et la représentation de la population a aussi du sens il me semble. Bien souvent ce qui fait hurler nos "républicains" c'est surtout que des noirs et des arabes, parfois musulmans, osent être candidats à des élections ou s'occuper eux aussi de lutte antiracistes ou du réinvestissement de la vie des quartiers populaires, alors que des notables installés depuis 20 ans faisaient ça très bien. Généralement en purs clientélistes d'ailleurs...
Pour finir sur les listes il existe en effet une nomenclature sur le communautaire, qui mériterait d'être élargie (je rejoins d'ailleurs alamo, comme quoi, sur l'intégration des listes LMPT, Sens communs, PCD, etc.), en gros pour rester cohérents aux listes avec motivations religieuses ou d'un intérêt extérieur à la République (monarchiste, turc pro-erdogan - ça s'est vu à Strasbourg - etc.), je dis ça comme ça, ça n'inclue pas tout sans doute. Il y a un sujet intéressant en effet mais à mon avis ultra minoritaire et tellement loin des sujets importants, si ce n'est dans quelques villes où cela est en effet inquiétant. L'abstention galopante aide beaucoup à leur succès, la religion étant par nature assez fanatisante, les quelques convaincus sont motivés. Mais l'UPR a le même genre de gens très motivés et pour le moment toujours un peu plus de poids électoral, ça reste de l'extrême marge et je les trouve tout aussi dangereux sur le fond.
Pour conclure, le fait de beaucoup travailler sur le Québec a un côté amusant, le mot "communautaire" veut simplement dire associatif. Être "travailleur communautaire" est plutôt bien vu. Et la communauté est un moyen de se retrouver ensemble qui n'est pas par essence sale. A vrai dire pour aussi travailler sur le fanzinat, qui est un lieu de création de communautés de fans, je vois mal le mal à se rassembler par intérêt commun. La différence est quand ça impacte la vie des autres, mais la communauté n'est pas en soi un mal.
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de alamo » Mer 1 Juil 2020 11:54 