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Election sénatoriale partielle dans l'Orne

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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede pmf » Mar 17 Avr 2018 22:43

Cher Bertrand,
Tu indiques à juste titre que Alain Lambert, c'est la vieille droite selon l'appellation des gaullistes.
Alain Lambert s'était déclaré centriste pour parvenir à remporter l'élection municipale de 1989 de Alencon face au sortant le socialiste Pierre Mauger.
Pierre Mauger, élu Maire de Alencon en 1983, était persuadé en 1989 que son bilan de Maire lui permettrait d'être élu de nouveau, et les habitants de Alencon modérés que je connaissais étaient unanimes pour reconnaître que Pierre Mauger avait été un Maire de qualité et était un homme sympathique mais ils m'avaient dit voter Alain Lambert pour des raisons politiques et être plutôt ennuyés de voir la peine de Pierre Mauger dans les jours qui ont suivi sa défaite de 1989 même si il demeurait Conseiller Régional de Basse-Normandie.
Je n'ai pas eu la cruauté d'indiquer quelle fut la profession Alain Lambert avant qu'il atteigne l'âge des seniors.
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede Fabien » Mar 17 Avr 2018 23:43

S'il peut y avoir un doute sur l'identité du futur sénateur de l'Orne, il est évident qu'il sera de droite.
Les grands électeurs sont ici en phase avec l'ensemble de l'électorat, dans ce département très conservateur, le seul en métropole avec la Lozère, la Mayenne, la Sarthe et la Haute Savoie à avoir placé Fillon en tête, et l'un de ceux où le candidat LR comptait la plus grosse avance (près de 10 points) sur celui de la FI, derrière les Alpes Maritimes, les deux départements corses, la Mayenne, les Yvelines, la Vendée et les Hauts de Seine, mais devant des bastions de droite comme les deux département alsaciens, l'Aube, la Haute Savoie ou le Var. L'Orne était 12eme (sur 96) dans l'ordre des meilleurs scores de Fillon... et 92eme pour celui de Mélenchon, faisant partie du club très fermé des 9 départements ayant donné moins de 15% au candidat insoumis.

Les campagnes de l'Orne comme du reste de l'ouest intérieur (surreprésentées dans le collège sénatorial) sont massivement à droite, et dans ce département, les villes ne pèsent pas assez lourd pour atténuer sérieusement la tendance.
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede jeannot61 » Mer 18 Avr 2018 00:24

Pour répondre à ploumploum, oui c'est bien ce que je visais et partage totalement votre analyse.
J'ai l'impression qu'on critique la démocratie quand ça nous arrange un coup c'est le vote des électeurs au mépris des lois et puis le lendemain c'est l'état de Droit .... quelle image offerte pour ce département !!!
Mais ça promet encore du sport car jeudi la Ministre déléguée doit intervenir dans l'Orne et il semblerait que la Ministre pourrait s'exprimer sur l'élection sénatoriale. Qu'en pensez vous ?
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede pierrep » Mer 18 Avr 2018 06:56

pmf a écrit:Cher Bertrand,
Tu indiques à juste titre que Alain Lambert, c'est la vieille droite selon l'appellation des gaullistes.
Alain Lambert s'était déclaré centriste pour parvenir à remporter l'élection municipale de 1989 de Alencon face au sortant le socialiste Pierre Mauger.
Pierre Mauger, élu Maire de Alencon en 1983, était persuadé en 1989 que son bilan de Maire lui permettrait d'être élu de nouveau, et les habitants de Alencon modérés que je connaissais étaient unanimes pour reconnaître que Pierre Mauger avait été un Maire de qualité et était un homme sympathique mais ils m'avaient dit voter Alain Lambert pour des raisons politiques et être plutôt ennuyés de voir la peine de Pierre Mauger dans les jours qui ont suivi sa défaite de 1989 même si il demeurait Conseiller Régional de Basse-Normandie.
Je n'ai pas eu la cruauté d'indiquer quelle fut la profession Alain Lambert avant qu'il atteigne l'âge des seniors.

Rectification, Pierre Mauger a été élu maire d'Alençon dès 1977.
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede pmf » Mer 18 Avr 2018 11:28

Merci de cette rectification bienvenue car elle conforte mon propos indiquant que Pierre Mauger était confiant dans son succès à venir en mars 1989 lorsque je participais à sa table à un banquet républicain de soutien à la liste socialiste de la commune de Granville un samedi soir précédant de huit jours le Premier Tour des élections municipales de mars 1989.
Il était venu en orateur principal soutenir une liste sur laquelle figurait en deuxième position une de ses collègues Conseillère Régionale du Groupe Socialiste laquelle me dira après les élections la difficulté qu'avait eue Pierre Mauger à encaisser sa défaite.

Quant aux commentaires que je lis sur l'Orne et son addiction droitière, je ferai remarquer que, d'une part, le Département de l'Orne a élu en 2012 deux Députés socialiste et apparenté sur les trois Députés du Département, que les villes de Alencon, Argentan, Flers et La Ferte Macé ont des Maires socialistes ou divers gauche et que le résultat de François Fillon avait été bonifié par sa proximité géographique de Sarthois rural en sachant que la ruralité est très présente dans l'Orne comme elle l'est dans la Manche, dans la Mayenne, dans la Sarthe profonde, dans le sud de l'Eure attenant à l'Orne ou dans le Loir et Cher attenant à la Sarthe ou encore dans l'arrondissement de Nogent le Rotrou en Eure et Loir qui partage le Perche avec l'Orne.

Enfin, les forces électorales socialistes de l'Orne, qui sont loin d'être négligeables, se partagent entre socialistes des villes qui ont voté pour Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon à la Présidentielle et socialistes de la ruralité,, souvent attachés à la religion catholique, qui, eux, ont voté pour Emmanuel Macron comme le souhaitaient le Député-Maire divers gauche de Flers et les Socialistes flériens.
Pour avoir participé à des campagnes électorales dans l'Orne et pour y avoir des contacts soutenus au sein de l'électorat socialiste qui a voté pour Benoit Hamon, je puis vous dire qu'ils plaçaient leur choix entre Benoît Hamon et Emmanuel Macron car Jean-Luc Mélenchon leur paraissait sectaire et bateleur l'estrade (sic).
En conclusion, je souhaite que le Département de l'Orne soit apprécié à sa juste réalité politique qui n'est pas celle d'un Département néo conservateur mais celle d'un Département où le pluralisme existe et où il est agréable d'être un militant politique.
pmf
 
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede Fabien » Mer 18 Avr 2018 11:49

pmf a écrit:
Quant aux commentaires que je lis sur l'Orne et son addiction droitière, je ferai remarquer que, d'une part, le Département de l'Orne a élu en 2012 deux Députés socialiste et apparenté sur les trois Députés du Département, que les villes de Alencon, Argentan, Flers et La Ferte Macé ont des Maires socialistes ou divers gauche et que le résultat de François Fillon avait été bonifié par sa proximité géographique de Sarthois rural en sachant que la ruralité est très présente dans l'Orne comme elle l'est dans la Manche, dans la Mayenne, dans la Sarthe profonde, dans le sud de l'Eure attenant à l'Orne ou dans le Loir et Cher attenant à la Sarthe ou encore dans l'arrondissement de Nogent le Rotrou en Eure et Loir qui partage le Perche avec l'Orne.

Enfin, les forces électorales socialistes de l'Orne, qui sont loin d'être négligeables, se partagent entre socialistes des villes qui ont voté pour Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon à la Présidentielle et socialistes de la ruralité,, souvent attachés à la religion catholique, qui, eux, ont voté pour Emmanuel Macron comme le souhaitaient le Député-Maire divers gauche de Flers et les Socialistes flériens.
Pour avoir participé à des campagnes électorales dans l'Orne et pour y avoir des contacts soutenus au sein de l'électorat socialiste qui a voté pour Benoit Hamon, je puis vous dire qu'ils plaçaient leur choix entre Benoît Hamon et Emmanuel Macron car Jean-Luc Mélenchon leur paraissait sectaire et bateleur l'estrade (sic).
En conclusion, je souhaite que le Département de l'Orne soit apprécié à sa juste réalité politique qui n'est pas celle d'un Département néo conservateur mais celle d'un Département où le pluralisme existe et où il est agréable d'être un militant politique.


Mon petit tableau politique sommaire de ce département n'avait pas de valeur péjorative: être conservateur n'est pas une tare, que je sache!
Les villes de l'Orne ont en effet ou ont eu des maires socialistes. C'est un schéma assez classique dans une large partie nord de la France (correspondant grossièrement à l'ancien pays d'oil), où les forces de la gauche sont plutôt concentrées en zone urbaine, face à des campagnes plus ou moins conservatrices.
L'effet Fillon a probablement compté, mais j'ai tendance à penser qu'à l'instar de l'effet Chirac pour les départements du massif central proches de la Corrèze, cela a joué pour quelques points. Concernant les deux députés socialistes de la législature précédente, cela peut en effet nuancer mon tableau. Cela dit, le quinquennat et l'inversion du calendrier ont transformé les législatives en un simple scrutin de confirmation, à participation modeste et qui ne me parait pas refléter les rapports de forces réels (des macronistes se sont par exemple retrouvés au second tour dans le bassin minier du Pas-de-Calais: qui peut sérieusement soutenir que ce résultat reflète l'identité politique profonde de l'endroit?).
Aux présidentielles, la droite l'a toujours largement emporté dans l'Orne, à l'exception, d'une courte tête, du scrutin de 88.
J'admets que l'Orne n'est peut-être pas tout à fait aussi conservatrice que la Vendée, mais ma qualification ne me parait pas infondée.
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede chroniqueur central » Mer 18 Avr 2018 13:52

Sans doute pourrait-on nuancer les propos échangés, au demeurant fort intéressants, en introduisant un peu de sociologie électorale (même si bien entendu je n'ai pas la prétention d'en être un expert).
Dans ce département, que je connais un peu néanmoins, il faut à mon sens commencer par mettre à part le cas particulier d'Alençon, une ville de tradition industrielle marquée par le phénomène Moulinex à partir des années 60.
Ensuite, il existe une partie nord allant de Tinchebray et Flers à Argentan et même un peu plus à l'est, pas très diffirente des territoires voisins du Calvados comme Condé sur Noireau, Falaise ou Saint Pierre sur Dives. Cette partie bénéficiant d'une industrialisation plutôt diffuse vote alternativement à gauche (une gauche modérée longtemps personnalisée par le PRG François Doubin) et à droite (Hubert puis Sylvia Bassot).
Les parties sud ouest et sud est à dominante rurale ont un comportement politique de centre droit issu de la pensée démocrate chrétienne (Domfront, la Ferté Macé, Sées) influencée aussi par des gaullistes comme Louis Terrenoire souvent issus du MRP pour la partie ouest proche de la Mayenne, ou d'une pensée plus traditionnaliste issue de partis agrariens comme le CNIP pour le Perche.
Au niveau sénatorial, ces composantes amènent à élire des femmes et hommes de droite, mais avec des nuances dans le temps : l'époque de René Laniel, frère de Joseph et caricature de la vieille droite dans les années 50 semble tellement éloignée du présent marqué par la personnalité plutôt atypique de Nathalie Goulet.
Au final, pas de doute possible sur l'absence de chances de la gauche, mais le nom des candidats de droite sera sans doute beaucoup plus important que les étiquettes politiques affichées, comme bien souvent pour les sénatoriales se déroulant au scrutin uninominal.
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede stephed » Mer 18 Avr 2018 14:14

Je partage en partie l'avis precedent. La gauche dans son ensemble ait appele a faire de la figuration. Le candidat REM et sa suppléante, auteurs du recours, disposent de bonnes chances sauf si leur etiquette " du gouvernement" vient a les pénaliser.

En effet, de par sa nature essentiellement rurale et avec une campagne electorale vraissemblement acces sur les questions de zonage agricoles, de services publics locaux, de taxe d habitations et aussi de la limitation de vitesse a 80km va permettre de mesurer la popularite de l'exécutif aupres des élus locaux ruraux.
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede ploumploum » Mer 18 Avr 2018 14:54

pmf a écrit:Merci de cette rectification bienvenue car elle conforte mon propos indiquant que Pierre Mauger était confiant dans son succès à venir en mars 1989 lorsque je participais à sa table à un banquet républicain de soutien à la liste socialiste de la commune de Granville un samedi soir précédant de huit jours le Premier Tour des élections municipales de mars 1989.
Il était venu en orateur principal soutenir une liste sur laquelle figurait en deuxième position une de ses collègues Conseillère Régionale du Groupe Socialiste laquelle me dira après les élections la difficulté qu'avait eue Pierre Mauger à encaisser sa défaite.

Quant aux commentaires que je lis sur l'Orne et son addiction droitière, je ferai remarquer que, d'une part, le Département de l'Orne a élu en 2012 deux Députés socialiste et apparenté sur les trois Députés du Département, que les villes de Alencon, Argentan, Flers et La Ferte Macé ont des Maires socialistes ou divers gauche


Que je sache, le fait que les "grosses" communes (à peine 3 dépassent les 10 000 habitants, la 1ère étant Alençon avec ses 26 000 âmes) aient un maire PS-DVG n'est pas incompatible avec le net penchant électoral à droite de l'ensemble du département. Penchant qui se voit aux sénatoriales ou aux départementales (en 2015, ça a donné 14 cantons à droite et 7 à gauche. On rappellera également que la gauche était absente dans 4 cantons au 1er tour)
Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de contester le penchant électoral à droite du Bas-Rhin juste parce que Strasbourg (1ère ville) et Ilkirch (4ème ville) et maintenant Schiltigheim (3ème ville) ont un maire classé au centre-gauche.


jeannot61 a écrit:Pour répondre à ploumploum, oui c'est bien ce que je visais et partage totalement votre analyse.
J'ai l'impression qu'on critique la démocratie quand ça nous arrange un coup c'est le vote des électeurs au mépris des lois et puis le lendemain c'est l'état de Droit .... quelle image offerte pour ce département !!!
Mais ça promet encore du sport car jeudi la Ministre déléguée doit intervenir dans l'Orne et il semblerait que la Ministre pourrait s'exprimer sur l'élection sénatoriale. Qu'en pensez vous ?


En temps normal, je n'aurais pas vu l'intérêt mais vu les multiples interprétations parfois fantaisistes, une clarification me semble effectivement nécessaire.
L'idéal serait même un petit communiqué de presse de la part du Conseil Constitutionnel pour rappeler deux-trois choses et répondre ainsi indirectement à Alain Lambert.


Concernant les candidatures pour la partielle, le conseiller départemental Philippe Senaux (app LR) est le premier à se (re)lancer. (déjà candidat en septembre : 19,34 puis 7,86 %)

https://www.ouest-france.fr/normandie/o ... at-5700969
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Re: Election sénatoriale partielle dans l'Orne

Messagede pierrep » Mer 18 Avr 2018 17:05

Effectivement l'analyse politico-électorale de ce département doit être nuancée, balancée . Il n'est pas monocolore même si une tradition centre-droit le marque effectivement .
J'en veux pour preuve la progression régulière de la gauche (PS et divers gauche) en milieu urbain et péri urbain, et le fait que cette progression après des conquêtes au cours des années 70 et 80 n'ait pas réellement subi de reflux (Alençon et sa couronne, Flers, Argentan, La Ferté-Macé, Gacé...) . De même en 2015, lors des départementales, la gauche est parvenue à conserver ou conquérir 7 cantons ( et a " raté " celui de Alençon 2 au bénéfice de l'âge), ce qui, rapporté à la situation d'autres départements de tradition droite/centre droit, démontre un maintien avéré de la gauche dans ses zones d''influence ce qui a été loin d’être le cas dans le reste de l'hexagone...
Dernière édition par ploumploum le Mer 18 Avr 2018 20:01, édité 1 fois.
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