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Départementales 2015 - Vaucluse

Forum de discussion consacré aux élections départementales qui seront organisées en France en mars 2015.

Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede Marco35 » Mar 24 Mar 2015 17:29

Nico a écrit:
ploumploum a écrit:Dominique Albertini, journaliste à Libération, indique que le FN se retire à Bollène


https://twitter.com/dom_albertini

L'UMP se retirerait également du canton de Pernes-les-Fontaines et appellerait à voter PS.
Premier tour:
FN: 37,23%
PS: 36,07%
UMP: 26,70%

J'ai plutôt l'impression que ça va aider le FN ça ...

Valeurs Actuelles annonce que ce retrait est fait dans l'objectif de faire gagner le FN. Source http://www.valeursactuelles.com/politiq ... luse-51630
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede Zanas » Mar 24 Mar 2015 18:12

Ça n'est pas si sûr. En tout cas même si l'intention ça n'est pas sûr que ça marche. Quoiqu'en dise en riant sous cape, il y a malgré tout des électeurs, en nombre non négligeable (quoique loin d'être majoritaires), qui écoutent et suivent les consignes de vote de leurs candidats du premier tour, d'autant plus si ces consignes restent dans le cadre des convictions à la fois desdits candidats et desdits électeurs. Une consigne de vote peut ainsi résulter d'un compromis ailleurs dans un département, voire ailleurs en France, et ça peut rapporter quelque chose même à la famille qui se retire et appelle à voter pour une autre. Réponse dimanche soir.
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede arcole » Mar 24 Mar 2015 20:08

Marco35 a écrit:
Nico a écrit:
ploumploum a écrit:Dominique Albertini, journaliste à Libération, indique que le FN se retire à Bollène


https://twitter.com/dom_albertini

L'UMP se retirerait également du canton de Pernes-les-Fontaines et appellerait à voter PS.
Premier tour:
FN: 37,23%
PS: 36,07%
UMP: 26,70%

J'ai plutôt l'impression que ça va aider le FN ça ...

Valeurs Actuelles annonce que ce retrait est fait dans l'objectif de faire gagner le FN. Source http://www.valeursactuelles.com/politiq ... luse-51630



Sauf afflux massif d'abstentionnistes de gauche (et encore...), la victoire du FN devient assurée à Pernes. Avignon 3 peut être également compté pour le FN. Il faut bien avoir à l'esprit qu'en PACA, les reports UMP vers FN sont bien plus importants que dans les autres régions. Leurs électorats respectifs ne s'opposent que sur l'économie. Les derniers exemples qui remontent aux législatives 2012 à Tarascon (secteur Vauzelle) et Marseille 3 (secteur Ravier) sont très parlants.
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede alamo » Mar 24 Mar 2015 20:30

alamo a écrit:c'est pour ça que j'ai du mal à imaginer un maintien du candidat FN à Bollène favorisant l'élection d'un tandem PS/PCF alors que le CG est à la portée d'une alliance FN/LdS et d'une victoire historique

ou alors les détestations personnelles prennent le dessus sur la stratégie...


eh bien j'avais raison !

je pourrai me recycler comme stratège électoral au FN...
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede arcole » Mar 24 Mar 2015 21:40

Caroline a écrit:
Herimene a écrit: En tous les cas, à moins de vouloir jouer avec le feu au risque de tout perdre, la Ligue du Sud est quasiment dans l'obligation de négocier un accord avec le FN.

Jacques Bompard, ce n'est pas tellement le genre à plier.
Vaison-La-Romaine, Sorgues et Valréas, les candidats officiels LS ont été éliminés avec des scores de 6 à 10 % dans des cantons qui ne sont pas gagnés d'avance pour le FN, un éventuel soutien LS pourrait être déterminant dans un ou plusieurs de ces cantons.
Je n'imagine pas le FN se maintenir à Bollène, même avec une fin de non recevoir de la part de la LS.



Caroline avait vu juste également et je partageais cette approche. La maintien n'était politiquement pas envisageable.
Maintenant, le FN (avec la LdS) peut envisager de prendre le département :
Acquis : Le Pontet
Presque sûrs : Bollène + Orange + Avignon 3 + Monteux + Carpentras + Pernes (si le désistement est réel)
Plausibles : Cavaillon + Valréas + Avignon 2
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede cevenol30 » Mar 24 Mar 2015 23:36

Zanas a écrit:Ça n'est pas si sûr. En tout cas même si l'intention ça n'est pas sûr que ça marche. Quoiqu'en dise en riant sous cape, il y a malgré tout des électeurs, en nombre non négligeable (quoique loin d'être majoritaires), qui écoutent et suivent les consignes de vote de leurs candidats du premier tour, d'autant plus si ces consignes restent dans le cadre des convictions à la fois desdits candidats et desdits électeurs. Une consigne de vote peut ainsi résulter d'un compromis ailleurs dans un département, voire ailleurs en France, et ça peut rapporter quelque chose même à la famille qui se retire et appelle à voter pour une autre. Réponse dimanche soir.


J'abonde dans ce sens. L'existance de consignes de vote (fussent-elles implicites) et leur suivi est la base d'une stratégie entre 2 tours. Le FN à Bollène, s'il pensait que ses électeurs de Bollène allaient voter à gauche contre les Bompard, se serait-il retiré et y aurait-il pensé dans les mêmes termes?
Pour le retrait UMP à Pernes, il y a les prétextes: une triangulaire c'est pas clair, l'UMP n'y avait aucune chance... pas faux mais ça ne suffit pas
il y a des logiques dans l'appel officiel à voter PS: conforter le front républicain notamment pour que l'UMP ne perde pas les duels FN/UMP où le FN est devant et les seules réserves possibles sont à gauche. Et il y en a bon nombre, pas que dans le Vaucluse. Or si les électeurs de gauche se mettaient à faire eux aussi du ni-ni plutôt que de se faire avoir dans un front républicain devenu à sens unique gauche vers droite, les candidats UMP dans les cas cités auraient du souci à se faire. Lâcher ce canton ingagnable contribue ainsi à en faire gagner des dizaines.
Il y a aussi l'aspect d'image: mieux vaut paraître moral et cohérent que l'inverse - notamment vis-à-vis de l'électorat centriste ou "flottant" qui assure les bascules droite/gauche. Effet là encore national car même loin du Vaucluse on a affaire à des UMP et des FN.
Par ailleurs, cet appel dément officiellement par avance l'idée que ce retrait serait en fait destiné à favoriser le FN (contrairement donc aux législatives 2012 dans la circonscription de Vauzelle où un tel retrait a eu lieu et échoué).

Serait-ce le cas? Valeurs Actuelles prend peut-être ses désirs pour des réalités, c'est humain. Mais dans l'optique de conquérir la présidence du département, vu le niveau du FN qui devient son futur principal concurrent, l'élection d'un binôme FN n'est pas dans l'intérêt de l'UMP sauf accord secret qui devra bien sortir... avant les régionales... et là, retour de boomerang sur l'amadouage d'électeurs du centre et de gauche évoqué ci-dessus... mais ce n'est probablement pas en PACA que ça fera perdre/rater des régions à l'UMP, peut-être s'en fichent-ils...
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede manudu83 » Mer 25 Mar 2015 01:24

Si l'UMP veux esperer à Sorgues et Valréas, il lui faudra d'excellent report depuis l'électorat de gauche, et comme on n'attire pas les mouches avec du vinaigre, il faut montrer des signes de bonnes volonté à cet électorat, c'est comme ça que j'interprète le retrait de Pernes.
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede Marco35 » Mer 25 Mar 2015 08:03

cevenol30 a écrit:Pour le retrait UMP à Pernes, il y a les prétextes: une triangulaire c'est pas clair, l'UMP n'y avait aucune chance... pas faux mais ça ne suffit pas
il y a des logiques dans l'appel officiel à voter PS: conforter le front républicain notamment pour que l'UMP ne perde pas les duels FN/UMP où le FN est devant et les seules réserves possibles sont à gauche.

Pouvez vous nous citer une seule source qui précise cet appel à voter PS ?
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede manudu83 » Mer 25 Mar 2015 08:50

le binome qui a retiré sa candidature n'a donné aucune consigne de vote pour le second tour, mais des figures de l'UMP comme le maire de Nime dans le Gard voisin appelle au front républicain.
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Re: Départementales 2015 - Vaucluse

Messagede Herimene » Mer 25 Mar 2015 12:05

Certes, mais le maire de Nîmes parle en son nom et son nom seulement. On se rappelle qu'aux Législatives de 2012 le député UMP sortant Etienne Mourrut avait hésité sérieusement à se désister dans la circonscription finalement gagnée par Gilbert Collard (et même s'il ne s'est jamais vraiment expliqué sur le sujet, ce désistement aurait probablement été en faveur et non en défaveur de Collard). Bien entendu, le cas du Maire des Saintes-Maries-de-la-Mer Roland Chassain qui s'était désisté en faveur du FN à ces mêmes Législatives est bien plus manifeste.

On peut douter sérieusement que le binôme UMP qui s'est retiré à Pernes-les-Fontaines, s'il ne s'est pas prononcé sur le sujet, l'ait fait en faveur du PS. Il est évident que dans cette région, il y a une coupure manifeste entre l'opinion des principaux cadres de l'UMP et celles des militants UMP sur le sujet du FN. Partout où il y a des duels FN-Gauche avec le FN en tête et une réserve de voix UMP dans la région, le FN part nettement favori pour le second tour, tout simplement car dans cette région une portion importante de l'électorat UMP préfère désormais le FN au PS (ce qu'on peut regretter, mais qu'on peut difficilement nier).
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