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Sondages sur la présidentielle de 2017

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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Mer 1 Juin 2016 11:52

Sondage Ipsos/Cevipof/Le Monde


Hypothèse Juppé comme candidat de la droite :
Juppé : 35 (-1 par rapport à mars)
Le Pen : 28 (+1)
Hollande : 14 (-1)
Mélenchon : 12 (+1)
Dupont-Aignan : 5
Duflot : 3
Arthaud : 1,5 (=)
Poutou : 1,5 (=)


Hypothèse Sarkozy candidat LR :
Le Pen : 28 (+1)
Sarkozy : 21 (=)
Hollande : 14 (-2)
Bayrou : 13 (=)
Mélenchon : 12 (+1)
Dupont-Aignan : 6 (=)
Duflot : 3 (=)
Arthaud : 1,5 (=)
Poutou : 1,5 (=)

J.Cheminade est crédité de moins de 0,5 % dans les deux hypothèses.
Résultats stables, Hollande toujours scotché à 14 %.

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Eco92 » Mer 1 Juin 2016 12:11

Perso je maintiens que tant que la primaire LR n'est pas passée et qu'on ne sait pas si Hulot est ou non candidat ça n'a vraiment que peu de sens. En interne de LR éventuellement (le poids de Bayrou est d'ailleurs notable).
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Estagel66 » Mer 1 Juin 2016 12:25

Les sondages ne prennent pas en compte une candidature unique à gauche de la gauche.
Si J-L Mélenchon rassemble autour de lui, les écologistes, les communistes, voire les électeurs du NPA (s'il n'obtient pas les 500 signatures), il devancerait très probablement F Hollande.
Si F Bayrou était candidat et qu''il retrouve une bonne partie de ses électeurs de 2007 qui avaient rejoint F Hollande en 2012 il peut, lui aussi le devancer.
F Hollande est sur la 3ème marche du podium mais 2 candidats ne sont pas trop loin et d'autres peuvent apparaître : Macron, Hulot, ... qui peuvent tout modifier.

La donne va évoluer d'ici avril 2017, mais je ne pense pas que F Hollande puisse rebondir, surtout avec la chute de popularité de M Valls qui démontre une faille grandissante entre l'exécutif et ses électeurs potentiels.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Mer 1 Juin 2016 17:37

ploumploum a écrit:Sondage Ipsos/Cevipof/Le Monde


Hypothèse Juppé comme candidat de la droite :
Juppé : 35 (-1 par rapport à mars)
Le Pen : 28 (+1)
Hollande : 14 (-1)
Mélenchon : 12 (+1)
Dupont-Aignan : 5
Duflot : 3
Arthaud : 1,5 (=)
Poutou : 1,5 (=)


Hypothèse Sarkozy candidat LR :
Le Pen : 28 (+1)
Sarkozy : 21 (=)
Hollande : 14 (-2)
Bayrou : 13 (=)
Mélenchon : 12 (+1)
Dupont-Aignan : 6 (=)
Duflot : 3 (=)
Arthaud : 1,5 (=)
Poutou : 1,5 (=)

J.Cheminade est crédité de moins de 0,5 % dans les deux hypothèses.
Résultats stables, Hollande toujours scotché à 14 %.

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html


L'écart entre Hollande et Mélenchon, qui était d'une dizaine de points au début de l'année, se réduit à 2%, et plus de 20% des électeurs de Hollande au premier tour de 2012 ne se prononcent pas... Par ailleurs, le maigre socle électoral qui reste à Hollande est plutôt fragile. Seuls 10% des électeurs estiment avoir " de fortes chances" de voter pour lui, contre 11% pour Mélenchon et Bayrou, 16% pour Sarkozy, 25% pour Le Pen et 29% pour Juppé. En ajoutant les hésitants (probabilité de vote entre 4 et 6 sur une échelle de 1 à 10), Hollande n'a qu'un potentiel de 21%, contre 34% pour Bayrou, 25% pour Mélenchon, 31% pour Sarkozy, 35% pour Le Pen... et 51% pour Juppé, décidément en pleine bulle!
Les inconditionnels ( probabilité de vote 9 ou 10) sont 5% pour Hollande, 3% pour Bayrou, 6% pour Mélenchon, 7% pour Sarkozy, 17% pour Le Pen, 13% pour Juppé. Les chiffres sont encore plus catastrophiques pour Valls que pour Hollande, et Macron laisse l'électorat perplexe ( seulement 4% d'inconditionnels, 15% de " forte probabilité", et un réservoir de 39%.
Bilan: Hollande pourrait baisser encore, Mélenchon a des chances de monter, tout comme Bayrou et dans une moindre mesure Le Pen, Juppé et Sarkozy ne sont pas à l'abri d'une petite érosion. Mais bien sûr, cela reste assez imprévisible...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Corondar » Mer 1 Juin 2016 20:56

En effet, c'est encore un peu tôt. Mais si sur le dernier trimestre de l'année, les sondages de Hollande continuent à ressembler à ça, je suis pas certain que ça vaille la peine pour lui de se représenter...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede cevenol30 » Mer 1 Juin 2016 23:12

C'est en effet intéressant de demander aux électeurs leur degré de sûreté de choix...

Pour Bayrou notamment, il y a un faible socle certain et beaucoup de monde qui veut bien voter pour lui s'il n'y a pas quelqu'un d'autre (Juppé notamment: Bayrou lui-même a dit qu'alors il n'irait pas, ce qui affaiblit sa position) et si ça s'avère un moyen de "renverser la table" par un score important du candidat: c'est fortement soumis à bulles sondagières à la hausse ou à la baisse.

Les scores des (autres) candidats sont maintenant stables selon la grande hypothèse à droite (sauf 1 point chez Dupont-Aignan, dans le sens défavorable à l'ancien président, le rejet du système primant sur la ligne droitière semble-t-il). Les électeurs savent très bien s'ils vont voter pour le bloc Modem+droite (uni aux dernières régionales, presque partout), ou pas. Il était surprenant de voir varier le score p.ex. du NPA selon l'identité du candidat ex-UMP: c'est fini. Ce qui laisserait penser à une certaine stabilisation, à ce stade, de l'électorat.

Hollande ne bénéficie absolument pas des statistiques parfois favorables publiées dernièrement, notamment 2 baisses consécutives du chômage pouvant laisser penser à un début d' "inversion de la courbe". A vrai dire, même si le président et potentiel candidat voit atteint ce critère qu'il a lui-même fixé, ça lui permettra peut-être de se présenter mais pas tellement d'avoir des voix. Le conflit sur la loi Travail le pénalise, Valls aussi et même plus. Les électeurs attendent plus et autre(s) chose(s) que l'inversion, vraisemblablement...

Le différentiel Hollande-Mélenchon est effectivement faible. Pour ce qui est de la candidature unique, déjà on peut se demander pourquoi ce serait lui, les sondages étant la principale raison. Il est fort possible que NPA et MRC n'obtiennent pas les parrainages mais peut-être que le PS et ses proches ont intérêt à en passer justement pour savonner la planche de la concurrence, quelle qu'elle soit. Surtout, si le PCF décide de parrainer quelqu'un d'autre, ce candidat sera certain d'être qualifié.
Sondagièrement et concrètement, il faudrait que soient testés B. Faudot (surtout, en tant que candidat déclaré) et P. Laurent.

Les sondages auront plus de valeur quand on connaîtra la liste des candidats, est-il objecté. Ce n'est pas faux, cependant on sera alors bien plus près de l'élection voire après le dépôt des documents au Conseil Constitutionnel.
Et surtout, la candidature de certains, notamment en cas de processus de primaires stricto sensu mais pas que, dépend entre autres de leur score dans les sondages à la générale jusqu'au moment de la désignation par leur(s) formation(s) politique(s). Les électeurs voire les appareils ont intérêt à viser un score maximal pour leur candidat, même si la ligne compte aussi.
Avant de se lancer, il est logique de se demander quelles sont les chances a priori; même si la campagne fait bouger les lignes, il ne faut pas tout en attendre car les électeurs ont souvent déjà des idées figées, sur le fond et en termes de candidats.
Les parrainages dépendront aussi des sondages: qui parrainera Faudot si les sondages ne le citent même pas ou le mettent en-dessous d'un certain seuil (entre 0,5 et 2% dirais-je)?
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Jeu 2 Juin 2016 09:12

cevenol30 a écrit:Sondagièrement et concrètement, il faudrait que soient testés B. Faudot (surtout, en tant que candidat déclaré) et P. Laurent.



Bonne idée, cela stimulerait certainement la réflexion des dirigeants du PCF sur la stratégie du "tout sauf Mélenchon". Par ailleurs, je note que les médias reprennent sans la moindre distance la version du PC concernant la simultanéité de la clôture du CN du PCF et le rassemblement des Insoumis à Stalingrad...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Ragazzo56 » Dim 5 Juin 2016 13:55

Mélenchon est toujours haut en amont du 1er tour mais s'effondre toujours quand l'échéance arrive.
L'écart sera bien plus important entre Hollande et Mélenchon.
Au 1er tour Hollande atteindra sûrement les 17%, laissant Mélenchon sûrement aux alentours de 11% max comme la dernière fois et pour moi même il sera même légèrement en dessous.
les 3 autres à Gauche n'atteindront pas les scores annoncés. Duflot à 3% cela serait un exploit.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Oskial » Dim 5 Juin 2016 23:36

Ragazzo56 a écrit:Mélenchon est toujours haut en amont du 1er tour mais s'effondre toujours quand l'échéance arrive.


Je pense que vous avez surement beaucoup d'éléments pour étayer votre analyse mais, en ce qui concerne les sondages et Jean-Luc Mélenchon, il était situé à la même période en 2011 entre 4,5 et 8% des intentions de vote selon les configurations. Il ne dépassera 10% qu'en mars 2012, grimpera jusqu'à 16% à 10 jours du scrutin (pour TNS Sofres) avant de redescendre à 12% pour le dernier sondage paru (Harris 19 avril). Bien évidemment, le contexte est différent mais on peut dire qu'il "capitalise" (je ne suis pas sûr qu'il apprécie le terme) sur sa première candidature. Ca ne signifie pas qu'il sera au-dessus de son score de 2012, mais il a un champ plus ouvert avec un socle plus ferme.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede cevenol30 » Lun 6 Juin 2016 00:30

En effet, il récupère directement dans les sondages son score de 2012, grosso modo. C'était déjà le cas avant qu'il ne se déclare, il me semble.
Sur le fond, ce n'est pas si surprenant, c'est le moyen principal pour les sondés, pour l'instant, pour dire "Hollande n'est pas assez à gauche et j'en suis mécontent".

Sur le déroulement de la campagne et l'évolution du score, il ne faut pas tirer de généralité d'une seule campagne précédente menée dans un contexte différent (un président sortant bien à droite).
Cependant, il y a un point commun: l'effet "vote utile". Certains électeurs étaient plus d'accord avec Mélenchon qu'avec Hollande mais ont voté pour ce dernier afin de faciliter la défaite du sortant. Vu les scores au premier tour et la suite, cela a bien fonctionné d'ailleurs (pour ne plus avoir le sortant, pour le reste ça se discute fortement).
Avec un score de départ plus bas et plus de difficultés à rassembler (euphémisme?) pour Hollande cette fois-ci, la suite est moins évidente: s'il se fait doubler (par Mélenchon ou autre), il ne sera plus forcément le candidat du vote utile aux yeux de certains électeurs de gauche et la bascule peut s'amplifier.
Cette fois-ci, Hollande n'est plus dans la position de leader de l'opposition mais il a un autre avantage: il est président et peut, d'une part chercher à se placer au-dessus de la mêlée (ce qui est moyennement crédible mais cela peut jouer à la marge) et d'autre part activer des mesures préélectorales destinées à garder ou faire revenir des électeurs plus à gauche et/ou plus au centre.
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