Réforme des retraites

[Anarkour]

La majorité présidentielle (et le président) avaient effectivement misé sur un essoufflement, sauf que d'après BFM ils ont été surpris par l'ampleur de la mobilisation d'hier.

Maintenant ils sont visiblement partis sur les une répression féroce, pour que les manifestants aient peur d'aller dans la rue...

[Stéphane]

Je pense que la meilleure solution pour tout le monde serait que le Conseil constitutionnel retoque le projet.
- cela donnerait satisfaction à la majorité de la population qui est opposée à cette réforme
- cela mettrait fin aux manifestations, et permettrait d'éviter de futures violences de la part des black blocs ou de la part des forces de l'ordre (le gouvernement redoute par dessus tout une "bavure" type Malik Oussekine qui embraserait la situation)
- cela permettrait à l'exécutif, sinon d'en sortir par le haut (c'est désormais mission impossible), au moins de ne pas avoir à se renier

[Stéphane]

Conséquence de l'instabilité (c'est un euphémisme) de la situation : France Info annonce le report de la visite du roi Charles III.

[Sylfaen]

Conséquence de l'instabilité (c'est un euphémisme) de la situation : France Info annonce le report de la visite du roi Charles III.

C'est en réalité un immense service qu'il vient de rendre à la France car il était prévu un dîner au château de Versailles lundi soir. Je pense que l'on sera tous d'accord pour convenir que des images de Macron en train de souper à Versailles ne seraient certainement pas bien accueillies par l'opinion publique dans le contexte actuel.

[citoyen electeur]

- cela mettrait fin aux manifestations, et permettrait d'éviter de futures violences de la part des black blocs ou de la part des forces de l'ordre (le gouvernement redoute par dessus tout une "bavure" type Malik Oussekine qui embraserait la situation)

Il y a déjà eu des violences policières depuis 2018 sur les Gilets Jaunes, avec des mains arrachées, des yeux crevés, une personne "tombée" dans la Loire, une grand'mère marseillaise décédée après avoir été visée et touchée par un LBD.

[Stéphane]

Conséquence de l'instabilité (c'est un euphémisme) de la situation : France Info annonce le report de la visite du roi Charles III.

C'est en réalité un immense service qu'il vient de rendre à la France car il était prévu un dîner au château de Versailles lundi soir. Je pense que l'on sera tous d'accord pour convenir que des images de Macron en train de souper à Versailles ne seraient certainement pas bien accueillies par l'opinion publique dans le contexte actuel.

Je le vois plutôt comme un terrible échec : l'impossibilité des pouvoirs publics d'assurer la sécurité d'une telle visite.

[Stéphane]

Conséquence de l'instabilité (c'est un euphémisme) de la situation : France Info annonce le report de la visite du roi Charles III.

Tweet de Fabien Roussel :

Comme quoi, Emmanuel Macron a trouvé la marche arrière

:-)

[Eco92]

- cela mettrait fin aux manifestations, et permettrait d'éviter de futures violences de la part des black blocs ou de la part des forces de l'ordre (le gouvernement redoute par dessus tout une "bavure" type Malik Oussekine qui embraserait la situation)

Il y a déjà eu des violences policières depuis 2018 sur les Gilets Jaunes, avec des mains arrachées, des yeux crevés, une personne "tombée" dans la Loire, une grand'mère marseillaise décédée après avoir été visée et touchée par un LBD.

La personne tombée dans la Loire vous pensez sans doute à Steve, sans rapport avec les GJ directement.

La grand mère marseillaise je complèterai en ajoutant qu'elle était chez elle quand elle est morte, touchée par un projectile dans son salon.

Mais bon, Macron a fait glisser dans la presse que seul un mort pouvait encore le faire reculer, et malheureusement c'est bien un de ses modes d'actions. Avec NDDL il n'y a pas eu de morts mais la violence était grande et il s'en est fallu de peu. A Sivens il a fallu la mort de Rémi Fraisse pour stopper le projet.

[ploumploum]

La majorité présidentielle (et le président) avaient effectivement misé sur un essoufflement, sauf que d'après BFM ils ont été surpris par l'ampleur de la mobilisation d'hier.

Maintenant ils sont visiblement partis sur les une répression féroce, pour que les manifestants aient peur d'aller dans la rue...

Je dirais plutôt maintien de l'ordre musclé ce qui me parait justifié au vu des débordements intolérables de certains manifestants enclins à bruler des bâtiments publics. Je n'ai pas entendu ou vu la réaction du maire de Bordeaux...

Avant de s'opposer dans la rue, il faudrait déjà s'opposer dans les urnes mais bon...


Sinon, il semble que certains constitutionnalistes misent sur une censure partielle du texte en raison de la procédure adoptée et des "cavaliers sociaux"

Réponse cette semaine suite aux 4 saisines (RN, NUPES à l'Assemblée, Premier Ministre et NUPES au Sénat)

Autre décision attendue d'ici 1 mois, la proposition de RIP pour l'âge limite.

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[pba]

Plusieurs éléments de réflexion :
-liées à l'examen du Conseil constitutionnel
des annulations partielles peuvent-elles empêcher la promulgation de la loi ?
En théorie non, s'il s'agit par exemple de l'index senior et du CDD senior qui semble détachable de la loi .

-liées au texte du RIP :
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... s?id=32403
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... ition-loi#
"Proposition de loi visant à affirmer que l'âge légal de départ à la retraite ne peut être fixé au-delà de 62 ans "

* curieux comme texte pour des organisations qui défendent la retraite à 60 ans ou alors "texte de repli" pour ratisser large ???
*si le RIP est accepté c'est que la promulgation n'a pas encore été faite donc que le texte sur les retraites n'est pas en vigueur
(sinon le RIP ne peut être déclenché avant 1 an ): on ne peut corriger un texte qui n'existe pas .Or le seul texte existant parle de la retraite à 62 ans .... ce qui est redondant pour le texte du RIP .
*le texte du RIP postule pour l'avenir ce qui est curieux et /ou illégal !
* si le RIP était adopté, allonger l'âge de départ ne pourra à l'avenir se faire que par référendum ???? (=jamais ???? )
* si ce RIP venait à être voté, il n'est pas évident qu'il annule toute la loi, notamment l'augmentation de la durée de cotisation, validée en quelque sorte par le texte du RIP puisqu'il ne l'évoque pas !!


On ne peut que s'interroger sur le texte du RIP, fruit vraisemblable d'une volonté de compromis à l'intérieur de la NUPES , mais source de non-conformité .