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La dissolution de groupes par le Gouvernement

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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Sylfaen » Lun 11 Déc 2023 14:12

Républicain67 a écrit:Pour info, il s'agit à chaque fois de groupuscules fondés par des anciens membres du Bloc identitaire ou de Génération identitaire.


En somme, le roi est mort, vive le roi !

C'est là où l'on mesure tout le coté artificiel et vain de ces dissolutions.

Le nom est interdit, mais le réseau et les acteurs de celui ci demeurent, dès lors il suffit de changer de nom et on profite en prime de la publicité induite par la dissolution qui prouve que l'on est disruptif.

L'un des meilleurs exemple est sans doute le cas du CCIF (Comité Contre l'Islamophobie en France) dissout en 2020 et qui en a profité pour s'installer en Belgique et prendre une dimension européenne en devenant le CCIE (Comité Contre l'Islamophobie en Europe)....
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Lun 11 Déc 2023 15:01

Oui, c'est un outil limité. Les chercheurs qui se sont penchés sur le sujets sont mitigés : d'un côté il y a une réelle efficacité sur certains militants qui prennent peur, etc. pour les plus virulent cela agit au contraire comme une preuve de leur harcèlement et peut les motiver. Effet pervers : n'agissant plus dans des structures officiellement identifiées, les fauteurs de troubles sont souvent moins faciles à suivre et donc à infiltrer/contrôler. Une chose cependant, il existe un délit de "reconstitution de ligue dissoute", je me demande si c'est entendable dans ces cas (je parle de ceux en France, hors de France c'est un autre sujet)
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Mer 7 Fév 2024 17:03

Républicain67 a écrit:Gérald Darmanin a annoncé vouloir faire dissoudre plusieurs associations d'extrême droite identitaire et/ou catholique traditionnaliste: La Citadelle (Lille), Les Remparts (Lyon), Academia Christiana...

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/ultradroite-la-procedure-de-dissolution-de-l-association-lilloise-la-citadelle-enclenchee-20231208

https://tribunedelyon.fr/societe/ultra-droite-a-lyon-gerald-darmanin-assure-travailler-a-la-dissolution-des-remparts/

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/12/10/gerald-darmanin-va-demander-la-dissolution-de-l-association-academia-christiana_6205059_3224.html

Pour info, il s'agit à chaque fois de groupuscules fondés par des anciens membres du Bloc identitaire ou de Génération identitaire.


La Citadelle a été officiellement dissoute ce matin en conseil des ministres.

https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2 ... vrier-2024
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Ven 21 Juin 2024 12:30

Il y a quelques jours, Darmanin a annoncé sa volonté de dissoudre le GUD, ce mouvement plus ou moins étudiant d'extrême droite qui bat régulièrement le pavé et revient en force, et est fréquemment mise en cause par les actions violentes de ses membres : https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

A noter, en avril, sans que ça ne fasse beaucoup de bruit, le collectif Défense collective, qui offrait aide juridique et soutien de droit à des inculpés, a été dissous. C'était sur le fondement de l'article 1, soit « qui provoquent à des manifestations armées ou à des agissements violents à l'encontre des personnes ou des biens », ce que je trouve assez contestable même si j'imagine qu'un soutien gratuit à des inculpés pour violence a été interprété comme une incitation. Plus que cet objet c'est bien parce que le groupe basé à rennes 2 était accusé d'organiser des stages d'entrainement et de poster régulièrement des textes et photos contre l'état qu'il a été dissous :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... l-officiel
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Ven 12 Juil 2024 20:39

Eco92 a écrit:A noter, en avril, sans que ça ne fasse beaucoup de bruit, le collectif Défense collective, qui offrait aide juridique et soutien de droit à des inculpés, a été dissous. C'était sur le fondement de l'article 1, soit « qui provoquent à des manifestations armées ou à des agissements violents à l'encontre des personnes ou des biens », ce que je trouve assez contestable même si j'imagine qu'un soutien gratuit à des inculpés pour violence a été interprété comme une incitation. Plus que cet objet c'est bien parce que le groupe basé à rennes 2 était accusé d'organiser des stages d'entrainement et de poster régulièrement des textes et photos contre l'état qu'il a été dissous :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... l-officiel


Le Conseil d'Etat, saisi en référé, a annulé la dissolution du groupe, estimant que la preuve n'est pas apporté que le groupe est l'auteur d'appels à la violence que le ministère de l'Intérieur lui attribuait et que ses activités ne troublent pas l’ordre public

https://www.mediapart.fr/journal/france ... collective

à noter qu'avedc le GUD une floppée d'autres groupuscules ont été dissouts : Les Remparts, La Traboule, Top Sport Rhône (tous liés à l'extrême droite du Rhône) et Jonas Paris, pour islamisme radical diffusant la haine.

https://tribunedelyon.fr/societe/les-re ... interieur/
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Lun 31 Mar 2025 11:20

C'est nouveaux dans le type de groupes dissouts, Retailleau s'attaque aux clubs de supporters "ultras" de football.

Il a commencé par annoncer la dissolution de deux groupes de Saint-Etienne, ce qui a un peu surpris car s'ils peuvent être violents ce ne sont pas forcément les plus identifiés comme tels, et donc la chose est largement contestée. A gauche sans surprise, mais aussi à droite, Laurent Wauquiez, ex-président de la région du populaire club, s'y opposant contrairement à son adversaire dans la course à la direction d'LR. Surtout, contrairement aux autres groupes, on a des manifestations de soutien, ce genre de choses, etc. Les Magic Fans 1991 et les Green Angels 1992 ont donc un soutien jamais vu (manifestation de milliers de personnes dans la ville), si ce n'est peut-être pour les Soulèvement de la Terre, mais ce n'était pas un groupe localisé mais national.

Retailleau indique lui que "Ces groupes sont en effet responsables des incidents parmi les plus graves et les plus violents qui ont été constatés." Légion X, groupe souenant le Paris Football Club, est aussi concerné.

Les groupes vont passer demain devant la Commission nationale consultative de prévention des violences lors des manifestations sportives, qui donnera son avis, suite à quoi Retailleau pourra lancer la procédure au JO. Il indique qu'ensuite des procédures contre des groupes de soutiens à l'Olympique lyonnais ou au PSG sont envisagés.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... urs-ultras
https://www.interieur.gouv.fr/actualite ... fessionnel

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... f89dc6d8e3
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Stéphane » Lun 31 Mar 2025 17:14

Eco92 a écrit:C'est nouveaux dans le type de groupes dissouts, Retailleau s'attaque aux clubs de supporters "ultras" de football.

Il a commencé par annoncer la dissolution de deux groupes de Saint-Etienne, ce qui a un peu surpris car s'ils peuvent être violents ce ne sont pas forcément les plus identifiés comme tels, et donc la chose est largement contestée. A gauche sans surprise, mais aussi à droite, Laurent Wauquiez, ex-président de la région du populaire club, s'y opposant contrairement à son adversaire dans la course à la direction d'LR. Surtout, contrairement aux autres groupes, on a des manifestations de soutien, ce genre de choses, etc. Les Magic Fans 1991 et les Green Angels 1992 ont donc un soutien jamais vu (manifestation de milliers de personnes dans la ville), si ce n'est peut-être pour les Soulèvement de la Terre, mais ce n'était pas un groupe localisé mais national.

Retailleau indique lui que "Ces groupes sont en effet responsables des incidents parmi les plus graves et les plus violents qui ont été constatés." Légion X, groupe souenant le Paris Football Club, est aussi concerné.

Les groupes vont passer demain devant la Commission nationale consultative de prévention des violences lors des manifestations sportives, qui donnera son avis, suite à quoi Retailleau pourra lancer la procédure au JO. Il indique qu'ensuite des procédures contre des groupes de soutiens à l'Olympique lyonnais ou au PSG sont envisagés.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... urs-ultras
https://www.interieur.gouv.fr/actualite ... fessionnel

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... f89dc6d8e3

Les groupes de supporters de foot ont parfois des comportements illégaux (banderoles ou slogans racistes, homophobes, calomniateurs, ... voire violences physiques). Dissoudre certains de ces groupes me semble donc plutôt opportun.
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Lun 31 Mar 2025 20:24

Comme indiqué dans les articles il s'agit souvent de comportements de personnes qui ont d'ailleurs été condamnées individuellement, ces personnes n'étaient même pas forcément membres des groupes en question, et surtout les groupes de fans sont des interlocuteurs des préfectures, des autorités, etc.
Comme dissoudre les groupes n'empêche pas des gens de venir au stade cela pourrait même être profondément contre-productif.
Et on parle d'univers qui me sont très étrangers !
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Sam 5 Avr 2025 08:09

À la suite de l’audition des Green Angels et des Magic Fans devant la commission nationale consultative de prévention des violences lors des manifestations sportives, le ministère de l’intérieur a demandé à rencontrer les dirigeants de l’AS Saint-Étienne afin « d’examiner les garanties » offertes en termes de sécurité.

Les deux groupes d'ultras ont donc un sursis, les députés de la commission s'en réjouissent - eux qui avaient appelé au dialogue en expliquant le rôle important des groupes de fans pour, justement, maintenir l'ordre.

Accusé de réaliser un acte inneficace, le gouvernement a répondu « On nous accuse de prendre une sanction qui ne résout rien en matière de sécurité, mais ce n’est pas son but. Lorsqu’une association commet plusieurs actes violents, c’est le rôle du pouvoir administratif de prononcer ces dissolutions. [...] Pour maintenir l’ordre, nous avons également demandé il y a quelques jours aux préfets d’augmenter les interdictions administratives de stade quand elles sont justifiées. »

Ce dialogue est donc un bon signe pour les clubs, alors que la fragilité de l'accusation face au conseil d'Etat était soulignée.

Légion X, un collectif associé au Paris FC, a lui par contre été dissout. Contrairement aux clubs stéphanois, il n'a pas vraiment d'implantation à l'intérieur des stades, et ne collabore pas avec les autorités, et n'est pas reconnu par l'Association nationale des supporters (ANS). Son aspect intrinsèquement violent est plus immédiat, c'est par ailleurs un groupement de fait (ce qui n'empèche pas la dissolution), dont les chefs ne sont pas vraiment connus et qui n'avait plus d'activité depuis novembre. On verra s'il y a recours mais du coup ce serait surprenant. La situation est très différente des autres groupes puisque le président du club a publié un communiqué de satisfaction quand à la dissolution d'un groupe se revendiquant d'eux sans jamais s'être présenté ou avoir demandé le droit de le faire.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -un-sursis

https://www.leparisien.fr/sports/footba ... 7JFYRM.php
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Re: La dissolution de groupes par le Gouvernement

Messagede Eco92 » Jeu 1 Mai 2025 08:37

Trois nouvelles procédures de dissolution :
- La Jeune Garde, groupe antifasciste notamment mené par le député Raphaël Arnault ;
- Urgence Palestine, un mouvement de soutien à la Palestine dont les propos sont bien régulièrement complotistes et antisémites (une bonne lettre à ce sujet https://www.lapaixmaintenant.org/lettre ... palestine/) ;
- et le groupe d’extrême droite Lyon populaire.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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