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La stratégie de Sarkozy pour être réélu

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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Jean-Philippe » Mer 25 Avr 2012 22:11

Ses attaques sont de plus outrancières : de mémoire, il a dit à Cernay qu'il y a les gens qui sont du côté de la gauche et les autres du côté de la France. En voulant gagner des points côté FN, il perd le soutien potentiel de centristes hésitants. Si Hollande n'arrive pas clairement devant dans l'électorat Bayrou qui choisit un des deux finalistes, je serai très étonné.
On peut en effet parler de stratégie du désespoir.
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede amateur » Mer 25 Avr 2012 22:43

Jean-Philippe a écrit:Ses attaques sont de plus outrancières : de mémoire, il a dit à Cernay qu'il y a les gens qui sont du côté de la gauche et les autres du côté de la France. En voulant gagner des points côté FN, il perd le soutien potentiel de centristes hésitants. Si Hollande n'arrive pas clairement devant dans l'électorat Bayrou qui choisit un des deux finalistes, je serai très étonné.
On peut en effet parler de stratégie du désespoir.


Peut-être pas aussi simple. Comme évoqué sur le forum, au vu du score de Bayrou au 1er tour une grande partie de son électorat de centre gauche de 2007 a déjà voté Hollande au 1er tour. Cet électorat de 2012 me semble basé sur un électorat de centre droit et de droite notamment de déçus du Président.
Cet électorat pourrait en majorité se diviser entre un vote Sarkozy, par crainte d'une détérioration de la situation financière si la gauche revient au pouvoir et le vote blanc ou nul voire l'abstention.

Sur la stratégie de Sarkozy, j'ai le sentiment que le Président est aveuglé par l'imposant pactole de voix amassé par MLP un peu comme son adversaire malheureuse de 2007 était obsédée par la récupération du vote Bayrou.

La tentation est forte pour celui qui n'apparaît pas comme le favori pour le second tour de tenter d'attirer à lui les grosses réserves de voix.
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede ligerien » Jeu 26 Avr 2012 06:27

Pullo a écrit:Stéphane, il ne faut pas chercher à comprendre. Nous sommes tous simplement en train d'assister au suicide collectif de ce que certains continuent d'appeler la droite républicaine, pour le plus grand profit de la famille Le Pen...


Je suis d'accord. Seuls Jouanno et Juppé ont quelques moments de lucidité. Les centristes font le service minimum en appelant les bayrouistes à un vote anti-socialiste. Je ne comprends pas trop Fillon qui monte au front pour défendre la stratégie Buissonniène au lieu de se taire et arriver en recours dans quelques jours.
Ce 2ème tour est perdu, il l'était même bien avant le 1er, la personne du Président sortant posant problème, mais cette fin de campagne desperado va coûter très cher aux législatives derrière. Cet entre-deux-tours va augmenter significativement le nombre de règlements de compte au sein de la droite.

On peut me dire que l'histoire ne se répète pas forcément, mais l'épisode de 1998, où quelques présidents de conseil régional de droite ont gardé ou ont voulu gardé leur fauteuil en pactisant à leur droite, devrait faire réfléchir.
Un 2ème tour des cantonales 1998 inespéré pour la gauche.
Que sont devenus les Soissons, Millon, Blanc,... en politique régionale Rhône-Alpes, sans 1998, il n'y aurait jamais eu l'impensable basculement à gauche de Lyon en 2001.
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Vimay75 » Jeu 26 Avr 2012 07:34

Stéphane a écrit:J'avoue que je comprends de moins en moins la stratégie de Sarkozy :?:


Je me demande parfois s'il ne faudrait pas rebaptiser l'en-tête de ce fil de discussion : "La stratégie de Sarkozy pour être battu" :roll:
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Pullo » Jeu 26 Avr 2012 08:49

ligerien a écrit:
Pullo a écrit:Stéphane, il ne faut pas chercher à comprendre. Nous sommes tous simplement en train d'assister au suicide collectif de ce que certains continuent d'appeler la droite républicaine, pour le plus grand profit de la famille Le Pen...


Je suis d'accord. Seuls Jouanno et Juppé ont quelques moments de lucidité. Les centristes font le service minimum en appelant les bayrouistes à un vote anti-socialiste. Je ne comprends pas trop Fillon qui monte au front pour défendre la stratégie Buissonniène au lieu de se taire et arriver en recours dans quelques jours.
Ce 2ème tour est perdu, il l'était même bien avant le 1er, la personne du Président sortant posant problème, mais cette fin de campagne desperado va coûter très cher aux législatives derrière. Cet entre-deux-tours va augmenter significativement le nombre de règlements de compte au sein de la droite.

On peut me dire que l'histoire ne se répète pas forcément, mais l'épisode de 1998, où quelques présidents de conseil régional de droite ont gardé ou ont voulu gardé leur fauteuil en pactisant à leur droite, devrait faire réfléchir.
Un 2ème tour des cantonales 1998 inespéré pour la gauche.
Que sont devenus les Soissons, Millon, Blanc,... en politique régionale Rhône-Alpes, sans 1998, il n'y aurait jamais eu l'impensable basculement à gauche de Lyon en 2001.

Entièrement d'accord. Pas mal d'élus lyonnais de droite ou de centre-droit (Isaac-Sibille, Comparini, Merieu, Philip..) faisaient partie des protagonistes de la bataille régionale de 1998 en Rhône-Alpes. Les inimitiés créées ou renforcées par ce conflit ont rejailli sur les municipales qui ont suivi. Et dix ans après la victoire de Gérard Collomb, la droite lyonnaise ne s'est toujours pas relevée de cet échec, et il n'est pas du tout sûr qu'elle regagne la ville en 2014, même si Collomb ne rempile pas.

Il faut le dire et le répéter, la stratégie de NS était perdante, bien avant le vote. Les déchirements qui suivront sa défaite à l'UMP vont non seulement donner le pouvoir à la gauche pour un certain temps, mais aussi donner le leadership de la droite aux Le Pen et au FN...
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede pierrep » Jeu 26 Avr 2012 08:56

ligerien a écrit:
Pullo a écrit:Stéphane, il ne faut pas chercher à comprendre. Nous sommes tous simplement en train d'assister au suicide collectif de ce que certains continuent d'appeler la droite républicaine, pour le plus grand profit de la famille Le Pen...


Je suis d'accord. Seuls Jouanno et Juppé ont quelques moments de lucidité. Les centristes font le service minimum en appelant les bayrouistes à un vote anti-socialiste. Je ne comprends pas trop Fillon qui monte au front pour défendre la stratégie Buissonniène au lieu de se taire et arriver en recours dans quelques jours.
Ce 2ème tour est perdu, il l'était même bien avant le 1er, la personne du Président sortant posant problème, mais cette fin de campagne desperado va coûter très cher aux législatives derrière. Cet entre-deux-tours va augmenter significativement le nombre de règlements de compte au sein de la droite.

On peut me dire que l'histoire ne se répète pas forcément, mais l'épisode de 1998, où quelques présidents de conseil régional de droite ont gardé ou ont voulu gardé leur fauteuil en pactisant à leur droite, devrait faire réfléchir.
Un 2ème tour des cantonales 1998 inespéré pour la gauche.
Que sont devenus les Soissons, Millon, Blanc,... en politique régionale Rhône-Alpes, sans 1998, il n'y aurait jamais eu l'impensable basculement à gauche de Lyon en 2001.

J'approuve ce parallèle avec 1998 et l'on verra le 6 mai une surmobilisation d'un électorat centriste , MODEM, Bayrou au 1er tour pour Hollande afin de marquer son désaccord avec ces rapprochements ...
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Jean-Philippe » Jeu 26 Avr 2012 09:47

Dans les attaques contre la gauche, je crois avoir trouvé le plus fort, faisant passer Sarkozy et Le Pen pour des enfants de coeur : Lionnel Luca, député de la droite populaire des Alpes-Maritimes.
Lors d'une réunion publique à Saint-Laurent-du-Var, il a notamment déclaré :
"Hollande qui a retrouvé une femme Valérie rottweiller. Et c'est pas sympa pour le chien, ça."
"Martin Hirsch et sa tête de bon apôtre, finalement c'est Judas qui appelle à voter Hollande. Fadela Amara, ben moi j'ai toujours préféré Rachida Dati, d'abord parce qu'elle est moins moche et parce qu'elle a fait campagne pour le président"
"Je vous rappelle qu'il y a un an jour pour jour, DSK était président, ! On a loupé le lupanar rose"
"Il y avait deux candidats d'extrême gauche. Le premier, la haine sympa. La deuxième, la bave aux lèvres. Je n'aurai pas aimé être élève dans sa classe."
Sur Eva Joly : "Enfin plutôt mure. Le seul truc à récupérer chez elle, c'est ses lunettes, elles sont modernes."

http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/04/26/97006-20120426FILWWW00415-luca-ump-hollande-candidat-edredon.php
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede ploumploum » Jeu 26 Avr 2012 09:54

Jean-Philippe a écrit:Dans les attaques contre la gauche, je crois avoir trouvé le plus fort, faisant passer Sarkozy et Le Pen pour des enfants de coeur : Lionnel Luca, député de la droite populaire des Alpes-Maritimes.
Lors d'une réunion publique à Saint-Laurent-du-Var, il a notamment déclaré :
"Hollande qui a retrouvé une femme Valérie rottweiller. Et c'est pas sympa pour le chien, ça."
"Martin Hirsch et sa tête de bon apôtre, finalement c'est Judas qui appelle à voter Hollande. Fadela Amara, ben moi j'ai toujours préféré Rachida Dati, d'abord parce qu'elle est moins moche et parce qu'elle a fait campagne pour le président"
"Je vous rappelle qu'il y a un an jour pour jour, DSK était président, ! On a loupé le lupanar rose"
"Il y avait deux candidats d'extrême gauche. Le premier, la haine sympa. La deuxième, la bave aux lèvres. Je n'aurai pas aimé être élève dans sa classe."
Sur Eva Joly : "Enfin plutôt mure. Le seul truc à récupérer chez elle, c'est ses lunettes, elles sont modernes."

http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/04/26/97006-20120426FILWWW00415-luca-ump-hollande-candidat-edredon.php


Il a placé la barre très haute... :shock:


Sinon, pour en revenir à Sarkozy, celui-ci a quand même nié avoir parlé du "vrai travail", alors que lundi il disait :
"Nous allons organiser la Fête du travail, mais la fête du vrai travail, de ceux qui travaillent dur, de ceux qui sont exposés, qui souffrent, et qui ne veulent plus que quand on ne travaille pas on puisse gagner plus que quand on travaille."


http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/26/nicolas-sarkozy-nie-avoir-parle-de-vrai-travail_1691217_
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede alamo » Jeu 26 Avr 2012 12:40

ce sont effectivement les termes employés. c'est un discours qui n'est pas nouveau, s'en prendre aux chômeurs censément assistés, parasites, profiteurs, pour les opposer aux "vrais travaiileurs", à "la France qui se lève tôt", etc
mais pas forcément très habile, dans la mesure où il semble que le candidat arrivé en tête de la Présidentielle soit une candidate, M. Le Pen (voir différentes enquères d'opinion, mais aussi le score de MLP dans les bassins d'emplois sinistrés et les régions les plus touchées par le chômage)
injurier les demandeurs d'emploi pour attirer leurs voix n'est pas forcément la meilleure méthode...
en 2007, NS n'était d'ailleurs lui-même arrivé en tête que chez les retraités et les inactifs
et en matière de classe d'âge chez les plus de 65 ans

on peut d'ailleurs supposer que sur ce dernier point, il en a encore été ainsi en 2012. Il semble que l'électorat de N. Sarkozy soit plus féminin que celui des autres principaux candidats. L'explication pourrait en bonne partie reposer simplement sur la différence d'espérance de vie entre hommes et femmes, à l'avantage (conséquent) de ces dernières. Une majorité de papys sont des mamies, si j'ose m'exprimer ainsi...

donc effectivement, c'est la panique, Buisson est en roue libre, Guaino pas tout à fait aux oubliettes (il était encore ce matin sur France 2, à expliquer que F. Hollande voulait ouvrir en grand les vannes de l'immigration et que la Justice était plus dure avec les policiers qu'avec les voyous)

concernant L. Lucca, il a fait l'objet d'un portrait dans marianne il y a quelques semaines, pas forcément tout noir d'ailleurs, mais il est clair que dans le cas d'un éclatement de l'UMP et d'une recomposition de la droite tels qu'appelés de ses voeux par MLP, il sera parmi les premiers à rejoindre la nouvelle droite dure constituée autour du FN, dont il a de toutes façon besoin pour être réélu à l'Assemblée
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede alamo » Jeu 26 Avr 2012 12:43

une partie de ma phrase a sauté, je voulais bien sûr dire que le candidat arrivé en tête chez les chômeurs, précaires et demandeurs d'emploi était MLP
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