La "vie politique" au Vatican

[gerard24]

Un pape américain. Trump aurait-il menacé le Vatican d'imposer des surtaxes douanières ? ;)

[Corondar]

Le précédent pape qui meurt le jour de pâques, et le nouveau qui est élu le jour de la célébration de l'armistice de la seconde guerre mondiale, le moins qu'on puisse dire c'est qu'on sait soigner son timing au Vatican.
A noter l'une des dernières actions du pape François avant de mourir : il a fait don d'une des papamobile à l'association Caritas, avec une donation pécuniaire afin de la transformer en clinique médicale mobile. Le véhicule va être envoyé à Gaza.
https://www.bbc.com/news/articles/c934r9nw4r9o
Quant au nouveau pape, au delà de son profil, je retiens surtout pour l'heure son choix de nom, Léon XIV. Léon XIII avait été un pape très réformateur à la fin du XIXe siècle, marquant par son action l'entrée de l'Eglise dans une ère plus contemporaine en soutenant ouvertement un changement d'époque (il apporta notamment le soutien de l'Eglise de Rome aux idées républicaines ainsi qu'à une vision plus sociale de la société, il est considéré comme le pape qui fit sortir le Vatican de l'esprit d'Ancien Régime). Si il marque par ce choix de nom une volonté aussi réformatrice on devrait le voir dans les années à venir ?

[Stéphane]

Le précédent pape qui meurt le jour de pâques, et le nouveau qui est élu le jour de la célébration de l'armistice de la seconde guerre mondiale, le moins qu'on puisse dire c'est qu'on sait soigner son timing au Vatican.
A noter l'une des dernières actions du pape François II avant de mourir : il a fait don d'une des papamobile à l'association Caritas, avec une donation pécuniaire afin de la transformer en clinique médicale mobile. Le véhicule va être envoyé à Gaza.
https://www.bbc.com/news/articles/c934r9nw4r9o
Quant au nouveau pape, au delà de son profil, je retiens surtout pour l'heure son choix de nom, Léon XIV. Léon XIII avait été un pape très réformateur à la fin du XIXe siècle, marquant par son action l'entrée de l'Eglise dans une ère plus contemporaine en soutenant ouvertement un changement d'époque (il apporta notamment le soutien de l'Eglise de Rome aux idées républicaines ainsi qu'à une vision plus sociale de la société, il est considéré comme le pape qui fit sortir le Vatican de l'esprit d'Ancien Régime). Si il marque par ce choix de nom une volonté aussi réformatrice on devrait le voir dans les années à venir ?

Non non, François tout court, c'est le seul pape à avoir porté ce nom à ce jour.
Serait-ce un lapsus lié à l'apparente proximité du nouveau pape avec le précédent ?

[Corondar]

Le précédent pape qui meurt le jour de pâques, et le nouveau qui est élu le jour de la célébration de l'armistice de la seconde guerre mondiale, le moins qu'on puisse dire c'est qu'on sait soigner son timing au Vatican.
A noter l'une des dernières actions du pape François II avant de mourir : il a fait don d'une des papamobile à l'association Caritas, avec une donation pécuniaire afin de la transformer en clinique médicale mobile. Le véhicule va être envoyé à Gaza.
https://www.bbc.com/news/articles/c934r9nw4r9o
Quant au nouveau pape, au delà de son profil, je retiens surtout pour l'heure son choix de nom, Léon XIV. Léon XIII avait été un pape très réformateur à la fin du XIXe siècle, marquant par son action l'entrée de l'Eglise dans une ère plus contemporaine en soutenant ouvertement un changement d'époque (il apporta notamment le soutien de l'Eglise de Rome aux idées républicaines ainsi qu'à une vision plus sociale de la société, il est considéré comme le pape qui fit sortir le Vatican de l'esprit d'Ancien Régime). Si il marque par ce choix de nom une volonté aussi réformatrice on devrait le voir dans les années à venir ?

Non non, François tout court, c'est le seul pape à avoir porté ce nom à ce jour.
Serait-ce un lapsus lié à l'apparente proximité du nouveau pape avec le précédent ?

Même pas, je pense que c'est plutôt parce qu'en ce moment je lis un livre d'histoire sur les derniers Valois :). Je corrige, merci.

[Eco92]

Un pape américain. Trump aurait-il menacé le Vatican d'imposer des surtaxes douanières ? ;)

Au delà de la boutade je profite de ce post pour dire qu'on a un pape américain de manière globale puisque, depuis 2015, il avait aussi la nationalité péruvienne. Il est aussi le premier de ce pays, et le second d'Amérique latine après François, justement.

Si l'ascendance normande de sa grand mère est bien plus douteuse (quoiqu'en dise la presse locale), le Pérou fête donc son pape en ce moment.

A noter : Léon XIV s'est déjà opposé à Vance publiquement dans ses anciennes fonctions, et devrait détester la ligne Trump, mais cependant pour le moment Trump a salué l'élection, félicité le pape et souligné le "grand honneur" pour les USA.

[ploumploum]

Habemus Papam !

Et un pape américain ce qui est assez remarquable quand on voit la situation actuelle des USA (étant originaire de Chicago il sera peut être en mesure de savoir gérer le parrain [...] qui dirige actuellement le pays...).

Donc si j'ai bien compris, on peut utiliser le qualificatif de "parrain" (avec la signification qui va derrière...) pour parler de Trump sur ce forum ? D'accord...

Si l'ascendance normande de sa grand mère est bien plus douteuse (quoiqu'en dise la presse locale), le Pérou fête donc son pape en ce moment.
.

Rien de douteux il me semble. Il y a des sources.
https://www.ouest-france.fr/societe/rel ... 1d02249152

A noter : Léon XIV s'est déjà opposé à Vance publiquement dans ses anciennes fonctions, et devrait détester la ligne Trump, mais cependant pour le moment Trump a salué l'élection, félicité le pape et souligné le "grand honneur" pour les USA.

Sur ce point, on notera le micro-trottoir de CNews le soir d'élection où on avait des fidèles parisiens bien réac qui dénonçaient le "lobbying réussi de Trump pour faire élire son pape américain"...(ah ah)

[Corondar]

Donc si j'ai bien compris, on peut utiliser le qualificatif de "parrain" (avec la signification qui va derrière...) pour parler de Trump sur ce forum ? D'accord...

Vous êtes formidable ploumploum. Au moins la moitié de vos posts les plus récents contiennent tous des avis personnels de votre part extrêmement négatifs concernant les gens de gauche en général, et certaines personnes en particulier (Rousseau et BHL pour n'en citer que quelques uns) qui se voient à cette occasion affubler de qualificatifs ou de jugements peu flatteurs. Je rappelle qu'il y a à peine 2 jours j'ai posté un lien sourcé vers la déclaration publique d'une sénatrice républicaine dans laquelle cette dernière indiquait que Trump faisait régner un climat de peur et de menaces au sein des rangs de son organisation. Trump est déjà un criminel multi condamné au casier très chargé (qui ne dépareillerait pas tant que ça la comparaison avec d'autres criminels) qui a, entre autres, à son actif la mort de 5 personnes lors d'un assaut contre le Capitole, qui utilise sans se cacher sa fonction pour son enrichissement personnel. A partir de là, le qualificatif de "parrain" me semble loin d'être si hors sujet que cela ? Mais si vous voulez en débattre et nous convaincre que Trump est un homme honnête, respectueux des lois et des normes (avec des informations sourcées de préférence), il y a un topic plus indiqué pour cela, c'est ici.

[Eco92]

Si l'ascendance normande de sa grand mère est bien plus douteuse (quoiqu'en dise la presse locale), le Pérou fête donc son pape en ce moment.
.

Rien de douteux il me semble. Il y a des sources.
https://www.ouest-france.fr/societe/rel ... 1d02249152

Je vous partage ce texte du généalogiste amateur mais très engagé dans ce travail Jean-Noël Lafargue, c'est intéressant. Mais voilà, c'est peut-être vrai, ce qui est surtout souligné dans mon post amusé c'est l'empressement de la presse locale pour dire que le pape vient de chez eux etc, ça arrive tout le temps, et les vérifications sont souvent légères ^^

"on sait qu'il a une grand-mère nommée Suzanne Louise Marie Fabre, née en France un 2 février 1896. Aussitôt, des recherches ont orienté tout le monde sur une Suzanne Louise Marie Fontaine, née au Havre, partie vivre aux États-Unis, fille d'un Ernest Fontaine et d'une Jeanne Prevost (le pape s'appelle Prevost mais le lien n'est pas très logique). Résultat, des sites divers ont produit une généalogie très complète pour cette Suzanne Fontaine, et la presse normande est à fond,... mais il semble que ce ne soit pas la bonne personne, et les amateurs du site roglo ont supprimé le lien : http://roglo.eu/roglo?lang=fr;p=robert;n=prevost;oc=18 (cliquer sur "ascendants") pour voir...
On sait en tout cas que deux des arrière-grands parents du pape sont des créoles noirs (selon un recensement) de la Nouvelle-Orléans, ce qui n'est pas banal pour un pape.
--
C'est assez drôle en tout cas de voir l'arbre se compléter heure après heure..."


Pour Trump/parrain j'assume sans mal que ce soit de l'ordre de l'opinion acceptable, tant sa dérive fasciste et sa corruption sont des faits avérés et peu contestable. Son action comme "parrain" au sein du GOP est d'ailleurs très évidente et sourcée. Si on ne peut pas appeler un mafieux un mafieux c'est comme ne pouvoir dire qu'un salut nazi est nazi, c'est un renvesement du point Godwin. Mais c'est en effet un sujet vie politique américaine.