Élections législatives de 2025 en Allemagne

[Fabien]

Gros suspens pour le BSW, qui après dépouillement de 284 des 299 circonscriptions est... à 5% tout juste! Il est d'ores et déjà acquis que le parti ne pourra pas, s'il ne franchit pas la barre fatidique, être repêché par la règle des 3 mandats directs, comme l'ont été à plusieurs reprises (pour la dernière fois en 2021) leurs frères ennemis de Die Linke... Idem pour le FDP, qui ne compte pas de véritable fief.
On notera que si le BSW obtient des sièges, cela obligera mécaniquement CDU-CSU et SPD à inclure un troisième parti dans leur probable coalition.

[ChristianC.]

Le BSW échoue à quelques centièmes en dessous des 5%.
Ce qui a priori ne fait pas les affaires des Verts, dont les CDU/CSU-SPD peuvent se passer.

[Corondar]

Le BSW échoue à quelques centièmes en dessous des 5%.
Ce qui a priori ne fait pas les affaires des Verts, dont les CDU/CSU-SPD peuvent se passer.

Une cure d opposition pour les Verts serait elle si grave ?

[Eco92]

On enserai donc à :
208 sièges pour les conservateurs (+11)
151 pour l’AfD (+68)
121 pour le SPD (-85)
85 pour les Verts (-33)
64 pour Die Linke (+25)
0 pour le FDP (-92)

Pour les verts je pense comme Corondar que même si son chef pense peut être l'inverse ils ont tout intérêt à ne pas être dans une grande coalition, et l'absence du BSW fait qu'il y a moins de partis entre lesquels répartir les sièges, leur score de quasi 12% est inespéré être au gouvernement serait du suicide.

[Eco92]

Une chose frappante est en effet (ça a été évoqué plus haut) l'absence de commentaires sur le score de la CDU, ils gagnent, Merz vit enfin son rêve de primo-ministariat, mais ils gagnent avec un score faible, à peine plus de sièges que lors de leur défaite la dernière fois d'ailleurs, mais le score est supérieur à plusieurs scores de Merkel. Le SPD a son pire score historique mais personne ne semble vraiment surpris.

J'ai été étonné de voir l'AFD proposer une coalition à la CDU, une volonté de prise de pouvoir et de compromis innatendue, à la réflexion je me suis dit qu'ils savaient que la porte serait fermé et que ce serait une occasion de montrer qu'ils sont responsables et prêt à former un gouvernement tout en pouvant dire qu'ils sont martyrs.

[PhB]

Résultats (...)
(...)
https://www.bundeswahlleiterin.de/bunde ... nd-99.html

On constate une très bonne appropriation du système électoral allemand - un rien complexe - par les électeurs, avec des différences notables entre les 1ères voix et 2ndes voix obtenues par les partis, plutôt au détriment des plus grands partis historiques et au profit des petits qui montent. À l'heure où j'écris, les résultats affichés par le site mis en lien par ploumploum donnent (pour les plus grands écarts) :
SPD 1ère voix 20,1% / 2nde voix 16,4 / différence -3,7 points
CDU 25,5 / 22,6 / -2,9 et CSU 6,6 / 6 / -0,6 -> total 32,1 / 28,6 / -3,5
Grüne 11 / 11,6 / +0,6
FDP 3,3 / 4,3 / +1
Die Linke 7,9 / 8,8 / +0,9
Freie Wähler 2,5 / 1,5 / -1
Tierschutzpartei 0,2 / 1 / +0,8
... et surtout BSW 0,6 / 4,97 / + 4,3 ! !
À première vue il semblerait que les électeurs ont plutôt fait confiance aux élus de terrain qu'ils connaissaient mais, "en même temps", ont souhaité diversifier leur représentation électorale en donnant un coup de pouce aux "petits partis" qui affichent des positions originales et fortes.

[NicolasMachiavel]

Pour BSW la différence vient surtout qu'il y avait des listes dans tous les lands mais seulement 35 candidats en circonscription.

[gerard24]

Résultats (...)
(...)
https://www.bundeswahlleiterin.de/bunde ... nd-99.html

On constate une très bonne appropriation du système électoral allemand - un rien complexe - par les électeurs, avec des différences notables entre les 1ères voix et 2ndes voix obtenues par les partis, plutôt au détriment des plus grands partis historiques et au profit des petits qui montent. À l'heure où j'écris, les résultats affichés par le site mis en lien par ploumploum donnent (pour les plus grands écarts) :
SPD 1ère voix 20,1% / 2nde voix 16,4 / différence -3,7 points
CDU 25,5 / 22,6 / -2,9 et CSU 6,6 / 6 / -0,6 -> total 32,1 / 28,6 / -3,5
Grüne 11 / 11,6 / +0,6
FDP 3,3 / 4,3 / +1
Die Linke 7,9 / 8,8 / +0,9
Freie Wähler 2,5 / 1,5 / -1
Tierschutzpartei 0,2 / 1 / +0,8
... et surtout BSW 0,6 / 4,97 / + 4,3 ! !
À première vue il semblerait que les électeurs ont plutôt fait confiance aux élus de terrain qu'ils connaissaient mais, "en même temps", ont souhaité diversifier leur représentation électorale en donnant un coup de pouce aux "petits partis" qui affichent des positions originales et fortes.

Pas convaincu par "la bonne appropriation" du système électoral. Vous sous-entendez que les électeurs souhaitent, avec leur second choix, faire en sorte que les petits partis aient une représentation minimale, ce qui n'est pas le cas.
Il s'agit d'un scrutin proportionnel, et les secondes voix ne viennent pas en correction des premières (contrairement à la croyance de beaucoup), mais déterminent à elles seules le nombre d'élus.

[PhB]

Pas convaincu par "la bonne appropriation" du système électoral. Vous sous-entendez que les électeurs souhaitent, avec leur second choix, faire en sorte que les petits partis aient une représentation minimale, ce qui n'est pas le cas.
Il s'agit d'un scrutin proportionnel, et les secondes voix ne viennent pas en correction des premières (contrairement à la croyance de beaucoup), mais déterminent à elles seules le nombre d'élus.

Je maintiens mon appréciation de "bonne appropriation", mais il faut peut-être en inverser la présentation (du coup dans l'ordre inverse du nom des voix) :
1) les électeurs choisissent leur "seconde voix" en privilégiant les partis qui représentent le mieux leurs convictions. Puisque la représentation au parlement est effectivement proportionnelle ainsi que vous l'avez rappelé, les électeurs peuvent avoir bon espoir que leur vote soit bien pris en compte. En l'occurrence le seuil de 5% a été cruel pour plusieurs partis, dont Volt, le FDP et le BSW...
2) dans leur circonscription ils utilisent le "vote utile" en faveur d'un candidat de grand parti, qui a plus de chances de gagner que celui de leur premier choix.

Merci à NicolasMachiavel pour ses informations et explications sur le BSW, qui permettent de mieux comprendre le décalage gigantesque entre 1ère et seconde voix - et probablement aussi une bonne partie des écarts enregistrés par die Linke et le SPD.

[Azertyuiop]

2) dans leur circonscription ils utilisent le "vote utile" en faveur d'un candidat de grand parti, qui a plus de chances de gagner que celui de leur premier choix.

Il n'y a pas de "vote utile" lors de la première voix, puisque tout siège gagné sur une circonscription sera de toute façon perdu sur la liste compensatoire, et à l'inverse, perdre une circo est sans effet sur le nombre de sièges. La première voix est vraiment un vote purement local (du moins en théorie, en pratique, les électeurs votent comme ils l'entendent).

Merci à NicolasMachiavel pour ses informations et explications sur le BSW, qui permettent de mieux comprendre le décalage gigantesque entre 1ère et seconde voix - et probablement aussi une bonne partie des écarts enregistrés par die Linke et le SPD.

Alors, non, pas tout, justement, du moins pour Die Linke, puisque ce parti fait mieux sur la seconde voix que sur la première voix alors que c'est précisément sur la seconde voix qu'ils sont en concurrence avec Die Linke.

Et quand on regarde les résultats par circo, on se rend compte que les électeurs de BSW ont pas mal voté AfD sur la première voix puisque là où BSW est faible, l'AfD fait plus en seconde voix qu'en première voix : vote pour les élus implantés en première voix de la part des électeurs AfD. Mais là où BSW est fort, l'AfD fait plus en première voix : toujours sans doute des électeurs AfD qui votent pour les candidats implantés en première voix mais compensés et même surcompensés par les électeurs du BSW qui votent AfD en première voix en l'absence de candidat BSW dans leur circonscription.