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Elections générales de 2015 en Espagne

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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede ploumploum » Mar 26 Avr 2016 12:31

Alors que le Roi consulte une dernière fois les partis, Compromis (parti valencien/ allié de Podemos) a fait une dernière offre afin d'établir un Gvt de gauche. Le PSOE a fait savoir qu'il était d'accord sur 27 des 30 propositions formulées. Problème : les socialistes proposent maintenant un Gvt dirigé par Sanchez mais composé d'indépendants pour tenter de plaire aux deux blocs (Podemos et C's), ce que ces derniers refusent.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 70945.html
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede ploumploum » Mar 26 Avr 2016 18:32

Après son entretien avec le Roi, Pedro Sanchez (PSOE) reconnait l'impossibilité de former un Gvt et que de nouvelles élections sont inévitables. Sans surprise, il rejette la faute sur Podemos.
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede ploumploum » Mar 26 Avr 2016 19:55

Felipe VI ne peut que constater l’échec des négociations entre les partis. Il ne propose pas un autre candidat à la Présidence du Gvt.

Les nouvelles élections devraient avoir lieu le 26 juin.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 19104.html
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede cevenol30 » Mar 26 Avr 2016 22:39

La tentative de compromis de Compromiso (eh oui) aura laissé l'impression qu' "on y était presque". Pas sûr que le PSOE en sorte grandi.
Ces élections de décembre furent donc sans vainqueur.

Pour les prochaines:
soit le PP gagne, seul (impossible) ou avec des alliés ou demi-alliés abstentionnistes (peu probable)
soit un bloc central PSOE-C's (+ certtains régionalistes??) peut l'emporter
soit un bloc de gauche peut se former, à la double condition (comme ailleurs) d'avoir un accord programmatique (aplanissement des 3 points du programme de Compromiso gênant le PSOE...) et assez de sièges. Plus une 3e condition: être d'accord sur les têtes
soit... une alliance encore plus exotique se forme (PSOE+C's+Podemos, notamment mais si ça n'a pas fonctionné là...)
soit... il faudra encore des élections en décembre 2016.
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede Fabien » Mer 27 Avr 2016 10:41

Les sondages ne montrent pas, pour le moment d'évolution spectaculaire du rapport de force, si ce n'est la possibilité que le PSOE soit dépassé par Podemos, notamment en cas de liste unique avec IU.

PP et Ciudadanos auraient à eux deux entre 161 et 178 sièges (majorité absolue à 176, 163 sortants), pas si loin de pouvoir former un majorité de droite.

L'alliance proposée aux Cortes dissoutes (PSOE et Ciudadanos) serait très loin du compte, entre 120 et 136 sièges.

Une éventuelle alliance Podemos-PSOE oscillerait entre 155 et 164. Et il reste l'obstacle catalan, qui parait difficile à surmonter.
Côté PSOE, il y a le bastion andalou, région pauvre qui n'aurait rien à gagner à voir la riche Catalogne prendre le large, et plus largement des décennies de tradition socialiste peu favorable aux indépendantistes ( n'était-ce pas un gouvernement PSOE qui fut à l'origine des GAL?).
Côté Podemos, difficile de renoncer à soutenir un référendum d'autodétermination sans prendre un très gros risque politique. La perte des voix en Catalogne serait sans doute énorme, et compensée de façon très incertaine par un apport d'électeur socialistes rebutés par l'indépendantisme.

Reste l'hypothèse de la "grande coalition", qu'espère ardemment l'oligarchie espagnole et européenne. Problème: pour le PSOE, ce serait très clairement un suicide politique...

Un scénario à la turque, où le pouvoir conservateur en perte de vitesse avait profité du risque d'instabilité persistante pour s'imposer lors du nouveau vote, n'est pas totalement à exclure. Mais Rajoy me parait plus usé, aux yeux de son opinion qu'Erdogan -aussi détestable soit-il à nos yeux- pour la sienne.

Ne pas oublier par ailleurs que l'opinion espagnole s'est montrée très volatile ces derniers mois: par exemple, il n'avait pas fallu plus de quelques semaines à Podemos pour pratiquement rattraper, à l'automne dernier, l'écart d'une dizaine de points en moyenne qui s'était creusé avec le PSOE...
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede ploumploum » Mer 27 Avr 2016 11:00

Fabien a écrit:Les sondages ne montrent pas, pour le moment d'évolution spectaculaire du rapport de force, si ce n'est la possibilité que le PSOE soit dépassé par Podemos, notamment en cas de liste unique avec IU.


Ce type d'infos, on ne le trouve pas dans notre bonne presse. Le Monde se contente juste d'un article à charge contre Podemos. On n'oublierait presque que l'opposition rejette de façon quasi-unanime le PP...

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede Eco92 » Mer 27 Avr 2016 11:31

Vu les résultats d'IU, qui a eu la majorité de ses députés dans des régions en alliance avec Podemos, et le bordel qui a suivi dans la non-désignation de gouvernement, j'imagine mal les partis ne pas cherrcher à s'allier au maximum. On pourrait aussi voir ça avec Equo (parti écolo, 3 élus avec Podemos, 0 sans, mais quelques vois 216000 voix).

L'idée de reléguer le PSOE en 3e place est assez stimulante pour ces alliances je pense.
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede manudu83 » Mer 27 Avr 2016 11:35

Je fais le pari d'une baisse générale de la gauche, tant de Podemos que du PSOE.
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede Fabien » Mer 27 Avr 2016 13:29

ploumploum a écrit:
Fabien a écrit:Les sondages ne montrent pas, pour le moment d'évolution spectaculaire du rapport de force, si ce n'est la possibilité que le PSOE soit dépassé par Podemos, notamment en cas de liste unique avec IU.


On n'oublierait presque que l'opposition rejette de façon quasi-unanime le PP...

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html


Si on inclut Ciudadanos dans cette opposition, la sincérité de leur opposition au PP est pour le moins sujet à caution. A ma connaissance, il ne se sont encore alliés avec le PSOE que dans les cas, où de toute façon, il n'y avait pas de majorité de droite (PP+Ciudadanos)...
Par ailleurs, idéologiquement, il n'y a pas l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarette entre PP et Ciudadanos. Une enquête du site votewatch montrait qu'au parlement européen, leurs délégations s'étaient prononcées à l'identique, sur un échantillon de votes importants... dans 100% des cas!
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Re: Elections générales de 2015 en Espagne

Messagede Nico » Mer 27 Avr 2016 15:39

Le dernier sondage, en date du 23 avril donnait les chiffres suivants :

* Cas PODEMOS allié à Unité Populaire :

Parti populaire : 30,2%
PODEMOS : 24,1%
PSOE : 20,9%
Ciudadanos : 13,9%
ERC : 2,4%
Démocratie et Liberté : 2,2%
Parti nationaliste basque : 1,2%

* Cas PODEMOS et Unité Populaire séparés :

Parti populaire : 29,9%
PODEMOS : 21,2%
PSOE : 20,5%
Ciudadanos : 15,2%
Unité populaire : 4,6%
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