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Les rapports France/Libye sous Sarkozy

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Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede Jean-Philippe » Mar 1 Mai 2012 09:27

Depuis quelques jours, les rapports entre la France et la Libye de Kadhafi sont régulièrement évoqués dans les médias, notamment quant au financement présumé de la campagne présidentielle de Sarkozy en 2007.

Sur cette affaire, Sarkozy a annoncé qu'il portera plainte contre Médiapart qui a publié un courrier attribué aux autorités libyennes, mais pour l'instant non authentifié, qui est présenté comme une preuve de la véracité de l'accusation.
Je suis partagé sur la chose : d'une part, le montant de 50 millions évoqué me semble trop élevé pour être réaliste, mais d'autre part, Médiapart comme le Canard enchaîné sont rarement pris à défaut quant aux informations publiées. Donc la dessus, wait and see.

Voici un article du journal québécois Le Devoir (équivalent du Monde) qui développe l'épisode des infirmières bulgares dont la libération le 24 juilllet 2007 aurait été facilitée par un accord concernant le nucléaire entre les 2 pays (un télégramme envoyé à l’ambassadeur de France en Libye dans la nuit de 23 juillet l'informe de l'accord de Paris quant à cet accord). Or, Guéant, alors secrétaire général de l’Élysée, avait assuré que la libération des soignants bulgares n’avait pas donné lieu à des contreparties devant une commission parlementaire en 2007.

http://www.ledevoir.com/international/europe/348877/sarkozy-aurait-passe-une-entente-secrete-avec-kadhafi

Là dessus, la réalité des faits semble davantage assurée (en France, ce sont Les Inrockuptibles qui diffuseront l'info) car le magazine français affirme avoir pu consulter certains « dossiers confidentiels » qui « s’entassent dans les archives de l’Élysée et du Quai d’Orsay ».
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede Pullo » Mar 1 Mai 2012 11:33

50 millions d'euros, c'est un montant réaliste, dans la mesure où cela couvre entièrement les dépenses pour la campagne du premier tour, soit 16,1 M€ de plafond pour 2007-2010, et celles pour le second tour, soit 21,5 M€. Reste une question : si les 50 M€ ont été utilisés dans la limite des plafonds autorisés, où est passé le reste, soit 12,4 M€ ?
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede ploumploum » Mar 1 Mai 2012 11:49

Jean-Philippe a écrit:
Voici un article du journal québécois Le Devoir (équivalent du Monde) qui développe l'épisode des infirmières bulgares dont la libération le 24 juilllet 2007 aurait été facilitée par un accord concernant le nucléaire entre les 2 pays (un télégramme envoyé à l’ambassadeur de France en Libye dans la nuit de 23 juillet l'informe de l'accord de Paris quant à cet accord). Or, Guéant, alors secrétaire général de l’Élysée, avait assuré que la libération des soignants bulgares n’avait pas donné lieu à des contreparties devant une commission parlementaire en 2007.


Un accord sur le nucléaire qui a été démenti par Sarkozy avant le 22 avril, et qui pourtant en 2008 (si je me souviens bien de l'article du Monde.fr) disait que vendre des centrales au régime libyen était raisonnable...(par rapport à d'autres pays)
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede Jean-Philippe » Mar 1 Mai 2012 11:59

Pullo a écrit:50 millions d'euros, c'est un montant réaliste, dans la mesure où cela couvre entièrement les dépenses pour la campagne du premier tour, soit 16,1 M€ de plafond pour 2007-2010, et celles pour le second tour, soit 21,5 M€. Reste une question : si les 50 M€ ont été utilisés dans la limite des plafonds autorisés, où est passé le reste, soit 12,4 M€ ?


Attention Pullo, le plafond des dépenses est de 21,5M pour les 2 tours (en 2007). Ce serait dans ton hypothèse près de 30M qui manquent. Mais si Kadhafi a tout financé, à quoi servait l'argent de Mme Bettencourt ? ;)
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede Pullo » Mar 1 Mai 2012 12:24

Jean-Philippe a écrit:
Pullo a écrit:50 millions d'euros, c'est un montant réaliste, dans la mesure où cela couvre entièrement les dépenses pour la campagne du premier tour, soit 16,1 M€ de plafond pour 2007-2010, et celles pour le second tour, soit 21,5 M€. Reste une question : si les 50 M€ ont été utilisés dans la limite des plafonds autorisés, où est passé le reste, soit 12,4 M€ ?


Attention Pullo, le plafond des dépenses est de 21,5M pour les 2 tours (en 2007). Ce serait dans ton hypothèse près de 30M qui manquent. Mais si Kadhafi a tout financé, à quoi servait l'argent de Mme Bettencourt ? ;)

Si l'argent de Liliane Bettencourt n'a pas été utilisé pour la présidentielle, il se peut qu'il l'ait été pour les législatives, ou les dépenses de fonctionnement de l'UMP (locaux, permanents).
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede ploumploum » Ven 19 Avr 2013 11:05

Une information judiciaire va être ouverte sur la possibilité d'un financement de la Libye concernant la campagne de 2007 de Nicolas Sarkozy

Cette ouverture intervient après les déclarations de Ziad Takieddine qui a affirmé que Kadhafi avait financé la campagne électorale de l'ancien Président de la République

http://www.franceinfo.fr/justice/information-judiciaire-ouverte-sur-un-eventuel-financement-libyen-de-la-campagn-958125-2013-04-19
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede Jean-Philippe » Mar 20 Mar 2018 23:18

Petit rafraîchissement de ce sujet avec la mise en garde à vue de Sarkozy aujourd'hui, ce qui n'est pas anodin.

Les Décodeurs du Monde font un récapitulatif utile des acteurs et de la chronologie de l'affaire. Depuis avril 2013, les évènements importants sont la mise en examen de Claude Guéant le 6 mars 2015, la perquisition du domicile suisse d'Alexandre Djouhri le même mois, les révélations de Ziad Takieddine à Mediapart le 15 novembre 2016 entraînant sa mise en examen le 7 décembre suivant pour corruption, l'audition de Woerth, ancien trésorier de la campagne de Sarkozy, début mai 2017 et l'arrestation à Londres d'Alexandre Djouhri le 7 janvier dernier.

Quelle sera la suite ? Le calendrier a l'air de s'accélérer, mais le feuilleton est très loin d'être terminé.
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede Jean-Philippe » Mer 21 Mar 2018 23:42

Après 2 jours de garde à vue, Sarkozy est mis en examen ce soir pour corruption passive, financement illégal de campagne électorale et recel de fonds publics libyens et a été placé sous contrôle judiciaire. L'ancien président nie tout acte délictueux, mais ces soutiens sont moins agressifs contre les juges qu'il y a quelques années.
http://www.lemonde.fr/politique/article/2018/03/21/financement-libyen-de-la-campagne-de-2007-fin-de-la-garde-a-vue-de-nicolas-sarkozy_5274484_823448.html
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede ploumploum » Jeu 22 Mar 2018 16:10

Jean-Philippe a écrit:Après 2 jours de garde à vue, Sarkozy est mis en examen ce soir pour corruption passive, financement illégal de campagne électorale et recel de fonds publics libyens et a été placé sous contrôle judiciaire. L'ancien président nie tout acte délictueux, mais ces soutiens sont moins agressifs contre les juges qu'il y a quelques années.
http://www.lemonde.fr/politique/article/2018/03/21/financement-libyen-de-la-campagne-de-2007-fin-de-la-garde-a-vue-de-nicolas-sarkozy_5274484_823448.html


Le Figaro publie ce qu'a déclaré l'ancien Président pour sa défense. Il y a quelques passages à encadrer. On apprend entre autres :
- qu'il impute la responsabilité de sa défaite de 2012 à...Kadhafi (mort en octobre 2011), à "son clan, ses sbires" :

Les faits dont on me suspecte sont graves, j'en ai conscience. Mais si comme je ne cesse de le proclamer avec la plus totale constance et la plus grande énergie, si c'est une manipulation du dictateur Kadhafi ou de sa bande, ou de de ses affidés, dont Takieddine fait à l'évidence partie, alors je demande aux magistrats que vous êtes de mesurer la profondeur, la gravité, la violence de l'injustice qui me serait faite.

J'ai déjà beaucoup payé pour cette affaire. Je m'en explique: j'ai perdu l'élection présidentielle de 2012 à 1,5%. La polémique lancée par Kadhafi et ses sbires m'a coûté ce point et demi. Le document MEDIAPART ayant été publié entre les deux tours le 28 avril 2012


- qu'il impute sa défaite à la primaire de 2016 à Z.Takkiedine
M. Takieddine a toujours affirmé ne m'avoir jamais remis de liquide jusqu'au mois de novembre 2016. Très exactement trois jours avant le plus important débat qui opposait les candidats de la droite à la primaire.

J'ai perdu la primaire et les déclarations de M. Takieddine n'y sont pas pour rien.


- ou encore :
Depuis le 11 mars 2011, je vis l'enfer de cette calomnie.


http://www.lefigaro.fr/politique/2018/0 ... g-comments
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Re: Les rapports France/Libye sous Sarkozy

Messagede cevenol30 » Jeu 29 Mar 2018 14:02

On notera que le juge n'a manifestement pas pleinement accepté cette version puisqu'il y a eu mise en examen et non placement sous statut de témoin assisté comme demandé.

C'est bien sûr orienté sur sa défense dans l'affaire mais cela peut laisser une impression de fort déni quant aux autres causes de sa défaite de 2012 (qui ont tout de même eu un écho en 2016): parmi les plus cités, la hausse du chômage, celle de la dette publique, son style... ou serait-ce là aussi de la faute des sbires de Khadafi?

Quelques remarques:
-l'affaire Bygmalion et le rejet du campagne pour 2012 indiquent que par la suite, le candidat a su dépasser de façon créative les règles de financement ^^ ce qui rend plus crédible qu'il y ait déjà eu des contorsions en 2007, avec les Libyens alors et non de façon plus franco-française après
-l'intervention militaire de 2011 peut laisser penser ce qu'affirme l'ex-président, à savoir qu'il n'aurait pas procédé à un renversement d'alliance s'il avait su que l'allié avait des dossiers sur lui. Néanmoins, il faut replacer le tout dans le contexte, notamment des culpabilités occidentales concernant l'ex-Yougoslavie (Srebrenica), le Rwanda... (au sens moral: quoi, nos démocraties ont laissé faire des massacres? voire les ont aidés?) et juste avant, MAM qui avait choqué et s'était ridiculisée tant par son manque de sens démocratique que de vision historique en proposant d'aider la police de Ben Ali en Tunisie... il n'était donc pas forcément assumable ni souhaitable de laisser les forces de Khadafi écraser ses opposants.
-la victoire de 2007 était-elle volée? Vu la marge du résultat, on peut penser que le rouleau compresseur n'était pas que financier, le style du candidat s'avérant efficace en campagne. Néanmoins, l'impression qu'une présidentielle aurait pu être "volée" grâce aux pétrodollars d'un dictateur peut être assez dévastatrice pour certains citoyens ou futurs citoyens (j'ai ainsi aperçu une "une" de Mon Quotidien, journal pour jeunes lecteurs: "la présidentielle de 2007 volée?" ou quelque chose d'approchant). Dans le cadre des alternances-balanciers, 2007 était plutôt une exception. Or si on suppose un maintien du bipartisme et des balanciers systématiques, on "aurait dû" avoir 2007 victoire PS, 2012 UMP et 2017 PS. La victoire UMP de 2007 a donc des conséquences même aujourd'hui: si elle avait été usurpée, le problème ne serait pas circonscrit au mandat 2007-2012.
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